嘉宾：YottaChain创始人 王东临

主持人：小喵 Beep币扑创始人/喵懂区块链发起人

分享时间：4月23 日15:00pm

分享主题：YottaChain自白：存储公链的商用之路

Plan B：Beep重磅打造的一档原生大V对话区块链大咖的线上AMA节目

导语：存储行业被中心化巨头们垄断，且成本居高不下之时，亟需一种新的分布式存储方式来重塑行业格局，YottaChain应运而生。YottaChain于2018年8月启动，在知名存储公链中最晚一个启动，但却最早提供商用存储服务。面对即将上线主网的Filecoin，YottaChain有什么应对措施和优势？在区块链应用落地难的场景下，YottaChain又将如何开启商用之路？本期币扑Plan B带你走进王东临教授的Yotta之旅。

以下是采访正文：

问：王老板身上有着太多的标签，“中国十大青年科学家”，“中国软件业十大杰出青年”，“杰出工程师”等等，这都是大家给的评价。最近又有了一个新的标签“区块链领域的马斯克”，那么您是如何看待自己的呢？同时请简述一下YottaChain。

答：我是一个跨界的人，不仅是科学家也是企业家，还做了很多治理相关的工作。

作为科学家，主要工作在工程界，但根基是学术功底，这算跨界；从研究领域来说，在密码学应用和分布式存储都研究了至少10年以上时间，也是跨界。先后有200多项专利，被中国科协、科技部分别评为中国十大青年科学家、首届中国杰出工程师。中国软件业十大杰出青年则是工信部和团中央联合评的。

作为企业家，既做To B也做To C，还是跨界。To B业务有将近10万家企业客户，To C业务有数千万用户百万日活，都算是入了门。

在治理方面，参与过多部法律的立法工作，制定了第一个国际认可的中国软件标准，也有十多年的参政议政经验，都算是规则制定相关工作。

YottaChain是新加坡YottaChain基金会发行的存储公链，也是全球首个商用的存储公链，旨在连接分散的存储资源，建立全球统一规模浩瀚的广域网存储池，在可靠性、安全性、成本、可用性等核心指标上相较于AWS/Google等国际巨头提供的服务具备显著优势。

问：YottaChain启动于2018年8月，相较于其他很多公链，在时间上已经落后很多。当时您和团队是出于哪些原因决定投身区块链+存储这个赛道的？去年年底，YottaChain率先上线主网，能否聊聊在这两年中，项目已经取得了哪些成绩？ 

答：我做密码学应用已经超过20年了。区块链是一种非常重要的密码学应用，我在2012年的时候就已经开始关注，不算太早，但也不算太晚。

当时主要是从技术方面来研究，我就想如果我来做可能比他们做的要稍微好一点，但是不知道怎么推广，所以就暂时放下了。后来就来到了2018年年初，很多朋友都和我说“像你这样做密码学、做存储的，要是不做区块链就太可惜了”。我们做To B业务春节时候相对比较闲，所以我就在2018年春节的时候主要从产业和商业方面研究了区块链行业和市场。

研究之后我发现区块链不仅仅是一个热潮，一个风口，它确实是能够改变世界的，并且改变世界的程度甚至可以超过互联网。即使区块链被骗子和投机者利用，名声不是很好，但是区块链正是需要像我们这样的人去实现它的价值，去改变世界。同时，我也找到了做区块链存储这样一个很好的应用场景，所以后面我就开始着手做了，发起了存储公链项目——YottaChain。

2018年8月至今，在团队成员的共同努力下， YottaChain取得了一些不错的成绩，甚至可以说成为了全球存储公链的领导者。

YottaChain已经率先于2019年12月24日全网上线，先后达成日存储10TB（2020年3月18日）、20TB（2020年3月26日）、30TB（2020年4月1日）、40TB（2020年4月11日），主网总存储量突破1PB（2020年4月16日）等里程碑。如果你对40TB是多少没有概念的话，可以这么理解：YottaChain一天存储的数据量，就相当于BTC 1000年的总和（注：BTC只有交易数据，所以数据量小）。

不仅如此，YottaChain上线仅用3个月时间，就于4月8日超过了上线6年的老牌区块链存储项目Sia，成为全球存储容量最大的存储公链。

问：提到分布式存储，很多人第一个想到的项目是Filecoin。尽管Filecoin主网上线时间一再延迟，但总归是越来越近了。不过，还是有不少人经常将Filecoin与IPFS弄混淆，您能给大家简单做一下区分吗？

答：IPFS（InterPlanetary File System，星际文件系统）原意是美国Protocol Labs(协议实验室)提出的一套去中心化文件协议，实现该协议的软件也称为IPFS，包括Protocol Labs自己也这么称呼。

IPFS以“取代http”为愿景拿到了很多投资， 并于2015年5月5日上线。但由于缺乏激励层，IPFS的节点数不够多，于是又继续开发了区块链项目Filecoin。

Filecoin是Protocol Labs开发的存储公链，是一套区块链激励的去中心化存储系统，官方定义是Filecoin is a decentralized storage network。该项目于2017年私募和ICO累计获得了2.57亿美元投资，创造了当时的ICO最高记录。

简单来说，IPFS是最知名的去中心化存储系统，Filecoin是最知名的存储公链，二者的创始人都是斯坦福大学毕业的Juan Bene（胡安）。IPFS已经上线了但没有区块链通证激励，不能挖矿，大家众所盼望的其实是Filecoin。

问：作为去中心化存储领域的有力竞争对手，您是如何看待Filecoin的？一般来说，评价一个项目往往从技术、通证经济模型、社区治理和应用落地这四个维度出发，您认为，Filecoin与YottaChain在这几方面有哪些差异和共同点？

答：首先，我们和Filecoin并不是竞争对手，而是盟军。我们的对手是AWS、Google、Microsoft，甚至是阿里云、腾讯云，但不是Filecoin。

我们在存储市场上竞争，我们的对手就是当今存储市场上的巨头。我认为，Filecoin是一个开创了区块链多个里程碑的项目，甚至可以说是一个伟大的项目。

过去的挖矿模式是一种毁灭资源的模式，谁毁灭的的电力算力多谁就挖得多，这不是可长期持续的良性模式。而Filecoin改变了区块链的挖矿模式，改为共享资源挖矿，即将自己的硬盘空间共享给别人使用，通过提供真实的数据存储服务来获得FIL奖励。挖矿不再虚耗资源了，而且利他即利己，分享即赚钱，树立了良性的社会价值观。这是一个历史性的改变，价值非凡。

另一方面，Filecoin也让数字货币具备了商品属性，存储用户可以用FIL来购买存储空间，而不像其它数字货币都是空气币，这也是历史性的贡献。

Filecoin这两点的价值和贡献怎么形容都不过分，革除了传统区块链的弊病，是在价值观、伦理观上都无可挑剔的新一代区块链项目。其相比BTC有质的飞跃，只是因为BTC时间长、共识强，所以BTC的市值要高很多。

从区块链激励构建去中心化存储系统来说，Filecoin和YottaChain是相同的。但从去中心化存储系统本身的工程实现来说，YottaChain由于团队深耕存储领域多年，所以要更专业一些。YottaChain同样具备Filecoin开创的数字货币有商品属性和共享资源挖矿的良性模式这两大优势，并在存储专业性、商用价值和工程实现上更有优势。

例如数据可靠性保障机制，Filecoin并不完整，它对热数据相对有保障，对冷数据还是会丢数据。而实际上，冷数据是占90%以上比例的。这方面YottaChain就会专业得多，有完善的数据可靠性保障机制，数据冗余、故障域隔离、心跳监测、数据重建等关键环节都齐全，可以保证数据不丢。

此外，Filecoin也缺乏数据安全性机制，数据都是不加密的，知道Hash值就可以读。虽然你存储的数据被分块然后跟其它数据打包在一起了，但任何人只要支付检索费用都可以堂堂正正地读取，就像你将外套保管在酒店的存衣处，但无需存衣牌，任何人只要支付小额的取衣费用就可以将你的衣服取走一样。YottaChain有完备的数据安全性体系，可以做到商业意义和工程意义上数据的绝对安全。我们有独家密文去重技术，使得在不影响数据安全性和伦理性的前提下，可以通过数据去重大幅度降低存储成本。

在商业模式上，Filecoin能对接庞大的存储市场，而不需要新培养市场，这是一个很好的模式。不过，YottaChain也能直接对接企业存储市场，提供与中心化存储完全兼容的对象存储接口，可以无缝对接，现有AWS/Google的用户不用改一行代码就可以直接对接。

在经济模型上，Filecoin的单通证模式导致FIL价格的波动会对后期存储客户造成困扰。在项目上线后的早期阶段，存储矿工主要挣取的是挖矿收入，可以低价甚至免费接存储订单，存储客户会很Happy。但是随着存储数据逐渐增多，出块奖励还不断减半，矿工获得的挖矿收益将越来越少，这时存储费用将成为存储矿工的主要收益。但由于FIL在二级市场的价格是不断波动的，导致存储客户没有预期稳定的价格，就会影响商用。YottaChain是双层通证设计，由低波动的锚定存储空间的通证HDD和权益通证YTA组成，YTA在二级市场上的波动不会影响用户购买存储服务的价格稳定性。

治理结构是当前区块链行业普遍的空白点，EOS略微有一点治理结构，其它都比较欠缺，包括Filecoin。YottaChain则有一个初步完整的治理结构设计，而且有明确的路线图，目前已经从中心化治理迈入了半中心化治理的阶段，以后还会逐渐达到去中心化治理的境界。

在市值上，Filecoin大约100亿美元上下，我们是3亿美元上下，还是Filecoin更厉害。

总之，Filecoin的工作是开创性的，开创了区块链存储这个风口，我们作为后来者，一些方面做得更专业一点而已。

问：除了上述已经提到的问题，Filecoin还存在诸如硬件配置颇高，普通人难以参与等问题。在降低用户参与门槛上，您和团队是怎么思考的？另一方面，Filecoin似乎难以避免超级矿商的出现，YottaChain采用的EOS超级节点设计也曾出现利益操纵情况，这是否会最终导致网络的集中化？您刚刚提到的从“中心化治理转化成班中心化治理”，又是怎么一个变化呢？ 

答：我们认为，区块链要想大规模商业应用，一定要大幅度降低门槛，最好能将门槛降为零。Filecoin和YottaChain都有一个令人骄傲的优点，就是我们的通证都有商品属性，而不再是空气币。但这也带来一个问题，就是引入了“用户”这个新的角色。

传统区块链只有矿工和投资者，他们都是来赚钱的，所以可以容忍一些不高的门槛，只要还能迈得过门槛他们都愿意忍。但是用户不一样，用户是来花钱的，是消费者，他们是不太能接受任何的门槛的。实际上，区块链的最大门槛是密钥管理，普通用户其实并不具备管理私玥的能力，所以去中心化的区块链，搞到最后绝大多数又将密钥托管给了中心化的平台。

YottaChain有一个生态配套项目Ystar，核心是一套用户无感使用的去中心化密钥管理系统。用户不需要学习区块链知识，就可以在对密钥没有感知情况下使用钱包等区块链工具。这样，整个区块链行业就具备了大规模商业化的前提。

互联网发展的历程也说明了这一点。区块链诞生到现在11年，商业化程度很低，我们业内人士都很着急。但其实，互联网在诞生之后长达25年都没有商业化。也是因为一般公众玩不转TCP/IP，互联网就长期作为科学家的玩具而已。直到1994年，发明了浏览器，公众不用学习互联网技术，只需要用鼠标点点点就可以上网，互联网商业化的大门才打开。

Ystar在区块链的作用，就相当于互联网的浏览器。所以我们要把这个技术贡献给整个行业使用，而不是YottaChain自己独自用。Ystar不仅支持YTA，也会支持BTC、ETH，以及Filecoin。

在我看来，我们不仅自己要爬过雪山，也要帮助盟军爬雪山。将独家技术作为一个行业公共产品，不同的项目都可以使用。

当然，以上是从用户角度来考虑的。如果站在矿工角度，我看到有许多人在抱怨Filecoin的矿机成本太高，门槛太高，其实这是存储共识算法的问题。

Filecoin团队的学术能力较强，但当初在工程实现上考虑不够。他们选择的VDF路线在工程实现上遇到了太大的麻烦，后来换成了零知识证明的路线，虽然能够实现但计算代价比较高，导致对矿机的配置要求过高。其实他们可以考虑学习YottaChain的存储共识机制，基于Hash来设计。

简单做一下比较的话，VDF是计算慢、验证快，用这个特点来作为存储共识机制的基础；Hash则是原始数据量大、验证数据量小，也可以用来作为存储共识机制的基础。

关于网络集中化的问题，Filecoin由于门槛较高导致超级矿池的现象，但Filecoin的初衷并非如此，这只是技术发展早期的一种不得已现象。随着技术的发展门槛的降低，我相信这个情况会逐渐消除。EOS由于1币30票的投票机制，导致大节点之间互相投票构成利益共同体，YottaChain虽然使用了EOS的技术架构和绝大部分代码，但在这方面汲取了EOS的经验教训，改成了1币1票，就不会再出现这种弊端了。

问：去年12月，YottaChain主网成功启动。截至目前，已经累计了多少用户？节点数量有多少？开发者社区建设如何？对接了哪些存储应用方？具体落地了哪些产品？

答：坦白说，YottaChain目前还在小规模商用阶段，用户数量不多，只有几百个。至于节点数量，我们已经拥有了3000多个存储节点，包括126个超级节点。

由于我们是直接面对一个成熟的市场，对手的确非常强大，基本上都是市值4000亿美元以上的巨头。不过，我们也不需要培育用户，不需要培育开发者社区，这些都是现成的。

传统存储的技术接口有块存储、NAS存储和对象存储三种，我们已经完全兼容对象存储接口，AWS、阿里云的用户可以直接无缝迁移到YottaChain。粗略估算，对象存储的开发者恐怕就有几十万，这都是我们现成的社区。我们今年还将提供NAS存储，可以对接更多的用户，那就是数以百万计了。

在商业化应用场景方面，我们的优势在于持久化存储和第二存储，后者主要是容灾备份为代表。第二存储本身就是存储行业的一个风口，很多家第二存储的公司都拿到了比Filecoin更多的融资。

我们会先从这些具体的场景入手，慢慢推广，直到能撬动AWS。

问：实际上，尽管我们知道分布式存储有诸多好处，但是中心化存储仍然具备极强的价格优势和易用性，您认为去中心化存储应该如何提升自己的业务竞争力？市场教育可以从哪些方面入手？

答：首先我要澄清，我们提供的是面向B端的存储服务，不是面向最终用户的。就好比说，百度网盘并不是我们的竞争对手，相反，百度网盘是我们的潜在大客户。或许将来有一天，百度网盘的数据也是存储在YottaChain上的。

从价格来说，YottaChain肯定比中心化存储更有优势。百度网盘对终端用户可以免费，但百度网盘自己总是要花钱建存储的，我们可以做到YottaChain的存储成本大大低于百度自己建存储的成本，所以百度网盘是否免费对我们根本没有影响。

从易用性来说，我们完全兼容中心化存储，例如对象存储的S3接口，所以易用性和中心化存储是完全相同的。换句话说，去中心化存储如果价格比中心化存储还贵，那就不具备市场竞争力。这也就是为什么我们的密文去重技术如此重要的原因，我们这个技术可以将成本降低5-10倍，从而具备强大的市场竞争力。

从市场教育来说，就是与中心化存储兼容，又好又便宜。这就是我为什么视Filecoin为盟军的原因，只有我们一家做市场教育是不够的，要整个行业都来呐喊“区块链存储又好又便宜”，让更多的用户听到，那大家都受益。

问：Filecoin也在不断的寻求技术落地，您认为两者在商业化路径上有哪些差异？如果说YottaChain的场景是专注To B，您觉得Filecoin的目标群体也是B端吗？为了加速全球化，提高市场占有率，团队是否有制定一些推广方案？能否透露一下，目前和下一阶段的重心各是什么？

答：YottaChain是专业存储出身，商业化路径主要是转化现有中心化存储市场的用户。

Filecoin的优势在于知名度高，资金更充裕，高举高打，与业界很多山头来结盟。我们的推广方案就是通过小规模的商用，向市场证明我们的可用性，并快速打磨与应用的结合度。只要存储市场上对一个新产品新技术的观望期内有好的表现，分得市场一块饼就顺利成章。

目前，我们已经和很多大型存储用户、存储相关的产品和服务供应商都达成了明确的意向。只要能顺利通过他们的试用，后期就比较乐观。当然，我们也有一些补贴和奖励政策，现在就像滴滴刚起步的时候那样，我们对矿工和用户是双向补贴。等技术品牌、口碑建立起来了，就可以逐渐减少补贴，直到完全正常运转。

当前阶段，我们的重心就是打磨产品，让产品更成熟（也就是说要经得起折腾），在市场上建立口碑，下一阶段则是拿早期的案例大规模推广。另外，我们也会做全球市场，除了东南亚、中东，今年也会进军美国、欧洲。

问：随着Web3.0生态的构建，您能否畅想一下YottaChain会扮演一个什么样的角色？YottaChain的最终愿景又是什么？

答：Web 3.0的核心是让用户的主权回归用户，YottaChain可以让用户的数据主权回归用户。

我们的去中心化存储有两层含义：一是数据存储在去中心化的存储网络上，任何节点被摧毁都不受影响；另一层含义是数据的控制权在用户手中，不受任何中心化平台的制约。

换句话说，通过加密和密钥管理体系，YottaChain实现了数据所有权和物理控制权的分离，数据物理上存储在存储矿工那里，但存储矿工对数据没有任何的控制权。数据的所有权是通过密钥来控制的，密钥是在用户手中的，任何人都不能干涉和控制。同时，YottaChain的生态配套项目Ystar又实现了用户去中心化管理自己密钥的能力。密钥是用户自己控制的，任何人都不能限制，这样就构成了相对完整的实现Web 3.0的方案。

我们倡导将来所有的应用都应该将用户的主权回归用户，也希望将来用户的资产也都逐渐使用密钥来管理，这里的资产不仅仅是数字货币，甚至包括门钥匙、车钥匙，以及房子等。通过YottaChain+Ystar，让用户具备了数字主权回归的技术手段。

至于YottaChain的愿景，在名字上就能体现一二了。现在全人类几千年来所有的数据加起来大约是0.05个Yotta，每2年多翻一倍，在我们的有生之年会达到1个Yotta，我们的愿景就是届时YottaChain具备Yotta级别的存储能力，可以承载全人类的数据。