2019 年 5 月 7 日，SorosReport 和 Winkrypto 主办的 AMA 在真本聪社群举行，本次 AMA 邀请了 Cred CEO Lu Hua，Piexgo CEO Czhang 和 DDEX 市场公关负责人代世超，聊到了当下最热的 Staking 和开放式金融。

他们针对社区关注的热点问题进行了解答，包括 Cred 如何布局 Staking ，Czhang 創为什么从 JRRCrypto 加入 Piexgo，DDEX 如何看待 0x 未来代币系统的升级。同时三位嘉宾也分享了各自项目的近况与未来规划。

以下是本次 AMA 的主要内容 (为了便于阅读，我们删减了部分内容），enjoy it！

Cred CEO Lu Hua：Cred 创始团队大部分都来自 PayPal 的技术和金融高管。我作为 Cred 联合创始人兼 CEO 在硅谷工作了超过十年时间，一直在金融科技相关的公司，先是从事网络安全加密算法相关的工作，后来又进入了全球知名跨国支付公司 PayPal，主要负责 PayPal 银行转账产品，管理全球 PayPal 银行转账平台，并于 2011 年 7 月担任 PayPal 中国核心支付负责人。

Piexgo CEO Czhang：生于台湾，东欧长大，掌握五国语言，拥有多年家族企业经营管理经验。毕业于加拿大西安大略大学电子工程专业，后获得北京清华大学和法国 Insead 商学院 EMBA 双学位。2017 年起，Czhang 由 PreAngel 区块链投资基金进入投资领域发展，后又因为 JRRCrypto 的生态型投资布局感兴趣而加入 JRR；曾任 JRRCrypto 合伙人，主要负责 JRRCrypto 区块链产业布局规划、投资、投行业务，参与投资了包含 Quarkchain, Aergo 等 70 个头部项目，是币安的天使投资人。

DDEX 市场公关负责人代世超：Hydro Protoocl 是开源的去中心化交易技术协议，DDEX 是首个基于 Hydro 协议的去中心化交易所。

Q1: Staking Economy 是近期的行业热点，Cred 作为一个区块链上的借贷理财类项目，能和我们分享一下 Cred 在 Staking 这个方向的进展吗？

Cred CEO Lu Hua：Cred 推出的 LBA Staking 是一种有效获取更优质金融服务的机制，目前用户反馈良好，将近 90% 的用户会选择 Stake 10,000 个 LBA 以获得更高的理财收益或者更低的借贷利率。

2019 年一季度，仅 Uphold 一家合作平台上用于 CredEarn 产品的 LBA Staking 已超过 5,000 万个，占当前 LBA 总流通数量的 10%。

Q2: 能否和我们介绍一下 Cred 的核心产品 CredEarn？

Cred CEO Lu Hua：CredEarn 是 Cred 旗下理财产品，目前支持加密数字货币：BTC/XRP/ETH；稳定币：TUSD/UPUSD/UPEUR；法币有 USD/EUR/GBP。

Q3:Dharma 作为去中心化的借贷协议，近半年内其交易量不断攀升，Cred 作为国内优质的借贷题材项目，能和我们分享一下近期在借贷交易量上的变化吗？

Cred CEO Lu Hua：截至 2019 年一季度 CredBorrow 借贷量已达 1500 万美元。

我想再补充一点，就是像提到这个 Dharma 就是作为一个借贷的协议，他们实际上可以通过这种形式直接去发展，就是我是个协议，大家可以基于这个协议来做业务，然后业务进行发展，就类似于这种模式，我们之前也可以看到——0x——它就是一个 DEX 的协议。

大家可以基于我这个协议来做 DEX，有好处也有坏处，好处就是上手比较快，可能坏处的话，就是到最后大家发现：这个 DEX 的交易量增长并没有想象的那么快。

大家可以类比中心化交易所币安，现在发展得如火如荼，我们现在走的这个趋势呢，可能就是说有一点混合的。

那我们的出发点，实际上还是做大借贷理财这个业务，有了用户和流量，在整个基础上（类似币安一样，已经做得很大，这个时候再推出币安链和 DEX，这样似乎显得更加水到渠成，这个做法和我们的思路比较接近），先去中心化和中心化混合，然后可能再上链，再强调去中心化。

Q4: 同为借贷类题材的项目 Ripio 和 Ethlend，Cred 的优势在哪里？

Cred CEO Lu Hua：Ripio 和 Ethlend 主要做 P2P lending，也没有对质押物的要求。

Cred 不同的地方在于资金方来自于美国金融机构，Cred 已获得 3 亿美元的授信额度，同时 Cred 也取得了加州借贷牌照。

Cred 借贷产品 CredBorrow 是基于抵押借贷的模式，由全球顶级的第三方托管机构如 Xapo, Bitgo, Bittrex 等对抵押资产进行保管，无论是从合规性、安全性来看，Cred 都更具优势。

还有很重要的一点，实际上就是 Cred 可能是把 Staking 执行得最到位的一个产品。类似 LBA 的 Staking，用户不仅可以在我们的网站上购买使用我们的产品和服务，也可以通过我们的合作伙伴平台享受到 LBA Staking 带来的升级金融服务体验。

我们的合作伙伴也是我们的一个节点，大的合作伙伴可能是超级节点，上面提到的 Uphold 已经到几千万的规模，但接下来我们还会宣布更多重磅的合作伙伴，它们的 Staking 规模会比 Uphold 更大，甚至是五到十倍，接下来会出现越来越多围绕 LBA 的 Staking 节点群的形成。

Q5: Cred 代币的应用场景以及驱动 Cred 代币升值的主要逻辑是什么？

Cred CEO Lu Hua：目前 LBA 的应用场景如下，

1. 降低借贷利率
2. 提高理财收益
3. 降低使用 UPUSD/UPEUR 手续费
4. 降低使用其他合作稳定币手续费
5. 降低在合作交易所交易手续费
6. 在合作的商户使用 LBA 获得折扣
7. 为合作商户带来更多 LBA 用户顾客
8. 完成任务获得 LBA 奖励

LBA 升值主要逻辑：

1. LBA 经济总价值目前来自于理财产品 CredEarn 与借贷产品 CredBorrow 的息差，随着理财产品与借贷产品规模扩大，LBA 的经济价值也会随之增加
2. LBA Staking 是以获得更优质金融服务的机制，越来越多的用户选择锁仓 LBA，这样会大幅减少市场 LBA 的供应，供应的减少也会带来 LBA 的升值

Q6: TrueUSD 和 Cred 和合作使得稳定代币的持有者可以获得 8% 左右的年化收益。未来会和更多的稳定代币合作吗？Cred 和稳定代币之间的合作是否拓宽了 Cred 的业务？

Cred CEO Lu Hua：Cred 在积极推进与其他稳定币的合作，与更多稳定币合作一方面为 Cred 带来更多流量，增加更多 LBA Staking 场景，另一方面也为稳定币用户带来新的应用场景，是一个双赢的合作模式。

在稳定币的合作这一块，Trueusd 是我们第一个落地的，我们也在对接其他稳定币，比如美国的 PAX、GUSD，韩国的 Terra。

稳定币的一个理财服务，实际上是我们跟稳定币的第一个合作的落地场景之一，稳定币和 LBA 还会有另外一个市场很大的落地场景，那就是支付，我们作为一个从 Paypal 出来的具备深厚支付领域背景的团队，我们看好区块链技术在支付领域的长期发展。

大家都可以看到 Facebook 在区块链领域的布局也是通过稳定币，为什么是稳定币？就是因为它是最好解决支付问题的方式，支付过程中涉及到大量的手续费，LBA 作为一个功能性代币，我们的目标就是致力于解决所有稳定币支付相关的费用。

Q7: 如何保障借贷双方使用 Cred 产品的资金安全？Cred 和哪些资金托管机构达成了合作？

Cred CEO Lu Hua：Cred 一直致力于保障用户资金安全，现已和全球顶级加密数字货币托管机构：Xapo、Bitgo、Bittrex、Uphold、Ledger、Cobo 达成战略合作，其中 Xapo 是全球规模最大的比特币托管机构。

CredEarn 与 CredBorrow 的所有抵押资产均由第三方托管机构保管，采用多签名和冷钱包等全方位保障用户资产安全，同时 Cred
还通过全球最大的私营独立保险经纪公司 Lockton 为用户提供加密数字货币相关的保险条款。

Q8: 如何看待 Open Finance？Cred 会在开放式金融这个领域中充当什么样的角色？

Cred CEO Lu Hua：我们理解的 Open Finance，在区块链时代以及 FinTech 日新月异的今天，就是一个科技向善的理念，可以帮助更多的人，无论何时何地，公平透明地获得他应有的金融服务。

Cred 团队在传统金融机构和互联网金融行业积累了数十年的宝贵经验和创业心得，也深刻理解并相信区块链技术和加密数字资产带给整个人类社会的发展潜力和积极影响。

Cred 秉承为全球用户打造普惠金融服务的初心，提供了 CredEarn 和 CredBorrow 等多种基于加密数字货币的创新产品，目前服务来自世界上 130 多个国家的用户，达成战略合作机构的用户数已过亿。

我个人是比较认可 Open Finance 这个说法，大家之前讨论的比较多的是 Centralized Finance 和 Decentralized Finance 这两个概念，实际上 Open Finance 可以很好地把这两个概念衔接在一起。

我并不认为这两个谁对谁不对，而是说在特定的历史阶段，哪个会做得更多一些，哪个更少一些，在我看来 Open Finance 能够更好地诠释这两者之间的关系。

从 Cred 自己的角度，我们会把自己之前的金融背景和经验，和区块链这样的新兴技术衔接在一起。

Q9: CredEarn 产品的年化利率非常可观，但可惜国内用户不能使用，作为国内用户我们如何参与到 Cred 这个项目中去？

Cred CEO Lu Hua：Cred 旗下产品并没有限制国内用户使用，可通过 Uphold 或 TrueUSD 网站购买 CredEarn 产品。

Q10: 未来 Cred 会有什么大动作吗？

Cred CEO Lu Hua：近期 Cred 就会有重磅消息发布，请大家保持关注。

Q11: Piexgo 在 5 月 6 日上线了 LBA，你们为什么选择这个项目？Piexgo 是如何考量和筛选项目的？

Piexgo CEO Czhang：我本身从投资出身，筛选项目的时候会尽最大可能尽职调查到各个方面，披萨狗这边也是一样，包括技术、市场空间、竞争优势、团队、社区热度等。我们会有一套自己的评价体系，对项目的每个方面分别打分，做出综合评价。

在与 Cred 合作之前，我们团队就已经认为基于数字货币的借贷市场未来会有很大的市场潜力。

在传统的借贷领域，如果用户违约，会有很高的执行成本。例如使用不动产抵押贷款，走法律执行程序非常耗时且变数很多。

而加密借贷可以通过智能合约将整个流程公开透明执行，不仅便利而且安全性较高，再加上抵押的是加密货币，就算用户违约，平台也可以靠出售加密货币获得利益保障。

我们认为 Cred 有潜力成为区块链领域的蚂蚁花呗。

Cred 无论是团队成员、顾问或者是投资方上，都在区块链行业中属于一流。

Cred 成立以来，在合作伙伴建立方面的成果也是有目共睹。比如他们和多家来自于加密资产第三方托管机构以及金融市场的知名企业（例如普华永道）达成合作伙伴关系，此外还和加密交易所、稳定币供应商（例如 Maker DAO、TrueUSD）以及持牌金融机构（比如银行，资产管理公司等）一同建设 LBA 信用体系。

因此，综合考虑，我们认为 Cred 团队是目前数字货币借贷领域非常有竞争力的。

Q12: Cred 能够为加密资产用户提供借贷理财的服务，目前很多交易所都开通了借贷理财服务，但都没有使用如 Cred 这样的第三方服务，Piexgo 会在借贷理财方面考虑和 Cred 展开合作吗？

Piexgo CEO Czhang：Piexgo 会综合考虑各类形式的合作，只要对平台及其用户有益。但同时每个交易所会有不同的侧重点，是否选择开通借贷理财要看交易所的长期规划。

如果交易所选择自己提供理财服务，好处是可以为平台的用户提供更多的理财选择，当然也要耗费团队更多的精力，也会承担更高的风险。如果与第三方平台合作，双方可以做自己更擅长的事情，达到双赢，但同时也少了一部分收入来源。

具体是自己推出借贷理财服务，或是与第三方合作，需要看交易所当前的发展节奏和优先级来综合考虑。

Q13: Cred 和 DDEX 都属于 Defi 的范畴，Cred 属于借贷理财板块，DDEX 属于资产交易板块，你觉得谁更有可能更快落地？

DDEX 市场公关负责人代世超：其实 Cred 和 DDEX 都已经是落地产品啦。去中心化交易所可以说是 DeFi 领域最早落地的产品类型。

我先介绍下背景，DDEX 和 Hydro 的关系是什么？

DDEX 是 17 年底上线的去中心化交易所，链下撮合、链上交易，官网是_https://ddex.io/_

DDEX 做到以太坊最大的 DEX 之一后，我们开源了一套去中心化交易的技术协议叫 Hydro Protocol，官网

任何人都可以用 hydro 的技术搭建自己的去中心化交易系统，包括 Cred 这样的 DeFi 产品。不再需要自己花精力去做撮合系统和结算合约的开发、部署和审计。我们也会为客户提供后续的技术和流动性服务。

落地之后，DEX 和借贷理财等衍生品相辅相成，DeFi 产品为 DEX 带来新的流量，Hydro 为 DeFi 产品提供流动性的基础设施建设。

Q14: Cred 属于借贷理财，未来是否有这种可能性，比如把 Cred 贷款者获得利息和本金的权利一起打包，代币化之后在 DDEX 交易所交易？DDEX 是否有考虑过金融类衍生品的交易？

DDEX 市场公关负责人代世超：这个就是 「资产证券化」 的链上交易。Cred 有这个产品计划的话，DDEX 当然支持这类衍生品交易。

这种代币化的衍生品，在 DDEX 有上线的，比如 dydx 的 SETH 和 LETH 代币，可以做空做多以太坊；USSstocks，可以用 dai 买美股；还有即将上线的 SETLOVOL，是一种 ETH+Dai 的指数基金；未来也会和 defi 项目合作，积极上线更多衍生品交易。

Q15: Cred 目前和很多稳定币有合作，请问以后有计划发行自己的稳定币吗，比如 Maker 的 DAI？

Cred CEO Lu Hua：我们现在官宣合作的稳定币是 TrueUSD，刚刚我也提到了未来和其他稳定币的合作，实际上我们和 Maker
一直有合作，只是还没有开放给社区。

Q16: Cred 获得了币安的投资，有在币安交易所的上币计划吗？

Cred CEO Lu Hua：我们现在和币安团队合作很紧密，比如 Binance Labs 投资了我们，和 Binance Chain、Binance OTC 也有很深的业务来往，接下来关于 Binance 的 Listing 我们也会第一时间更新给大家。

Q17: Cred 如何利用用户抵押的资产去增值以支付利息和运管费用，在这个过程中如果有风险，那么是如何管控？

Cred CEO Lu Hua：我们现在的产品主要是 CredEarn 和 CredBorrow，收入来自息差，用户 Staking 的时候我们会牺牲一部分利润给到用户一个更好的借贷利率。

Q18: 您之前是 JRR 的合伙人，主要负责 JRRCrypto
区块链产业布局规划和投资等业务，现在加入了 PIEXGO 并担任 CEO 一职，能和我们分享一下加入 Piexgo 的原因吗。

Piexgo CEO Czhang：首先我本人还是蛮愿意接受新的挑战的，像之前从家族企业管理到投资，我喜欢从 0 到 1 的过程，可以让我的人生更丰富。

至于为什么选择加入 Piexgo，一是因为认为交易所目前仍是数字货币生态重要的一环，此前已经在区块链行业有不短的时间，经离了一整个牛熊，也观察和涉足了整个产业链，交易所仍是我很有兴趣，但却缺乏深入接触的一环。

另外，在很早之前便认识团队，有在认真做事，而且也是非常地想要把交易所给做好。另外，Piexgo 团队的组成也让我认为，这是一支在当前市场有很强竞争力的团队，所以我愿意去和大家一起去接受这个挑战。

Q19: 目前交易所竞争异常激烈，Piexgo 交易所相比其他交易所有一些怎么样的优势，能够从众多交易所中脱颖而出吗？

Piexgo CEO Czhang：交易所竞争的确异常激烈，毕竟是行业的重要环节，至于格局，我觉得一切才开始。首先，我们团队要清楚市场环境及其变化轨迹，别的人在做什么，有什么；自己有什么，能做什么，要清楚自己的核竞争力在哪里，行业对于交易所的需要在哪里。

我们团队反复分析推敲了行业近两年可能的发展态势，然后根据自己情况来对自己做了一个定位，再细分到了每个阶段的任务。

另外，我们 Piexgo 有非常完善的安全维护系统和风险测试系统体系，可以迅速识别异常攻击事件，而且我们的用户资产绝大部分都是通过冷钱包管理的，加上多重签名、私钥分离等手段，所有这些都是为了最大化资产的安全，给用户最好的保障。

同时，在激励用户角度，我们也在陆续推出新的方法，其中比较特别的是生态投资收益分成模式。

很多交易所都会有自己的投资基金，但这些基金大部分都跟用户没关系，所以我们后期也会成立一个这样的基金，让用户参与其中并可以取得自己的收益分成。我们希望大家真正感受到持仓 PXG 的好处，回馈社区，回馈用户，我觉得这一步跨的是比较大的，可能会重新定义很多交易所眼中投资基金的用处。

Q20: Hydro 可以让任何第三方轻易快速的搭建去中心化交易所，但是我想知道，第三方通过开放 api 搭建的去中心化交易所，是否能为 hot 持有者带来经济上的收益。

DDEX 市场公关负责人代世超：HOT 的代币设计，目前的思路和 LBA 是一样的，会员模式。持有 HOT 代币，在 Hydro 网络上的交易所交易，获得手续费优惠。

同时，Hydro 也在进行进一步经济模型的设计，真正能为 HOT 持有者带来利好，比如在考虑分红机制等，包括回购等通缩手段。

以及，我个人理解，HOT 的基本面在于 Hydro 生态的总流动性，举个例子，在 DDEX 上交易的用户，为了手续费的优惠，也会 staking 一些 HOT，这样会为 HOT 带来购买的动力。

Q21: 0x 在最近的路线图中升级了自己的代币系统，做市商能够通过 Stake 0x 代币获得订单收益，DDEX 之前分叉 0x 协议有一部分原因是由于 0x 没有把利益分享给相关利益方，比如 DDEX 的交易量占所有 DEX 中最大，却没有获得相应的激励。如何看待这次 0x 的代币系统升级。你觉得它会达到预期的效果吗？

DDEX 市场公关负责人代世超：是的，0x 认识到了 zrx 的问题，所以这次设计了新的经济模型。他的做法是：交易者在 0x relayer （relayer 指的是采用这个交易协议的交易所，可以理解为节点）用 ETH 交手续费，这些订单收益 ETH 是给到 0x，0x 再把 ETH 分配给做市商、ZRX 持有者、0x 基金会。

这种 protocol fee 本质上是一种「税收」。向协议使用者收税，分配给 zrx 持有者。

本来一个交易系统里，流动性在交易者（maker 和 taker）和 realyer 三方里流转，现在加上一个第三方税收，会降低市场效率。对后续的社区治理也增加了复杂度。

haha, 好我继续说 zrx，这个设计令人失望的是，还是没看到 realyer 能获得什么利益……

0x 收的手续费没给到生态里的交易所。但对于交易所来说，核心需求是赚钱，毕竟人家开交易不是到你的生态里做慈善，所以如果只收协议税，没有给 relayer 带来价值。

同时关于做市商通过 staking zrx 获得订单收益，对做市商来说并不是直接利好。因为做市商偏好低风险，stack zrx 会带来持仓成本和价值波动风险。

Q22: 你们说过 0x 增加了交易摩擦，没什么意义。那凭什么觉得 Hydro 就能不一样？

DDEX 市场公关负责人代世超：因为 HOT 代币，就不是用来收手续费的，你在哪个交易对儿交易，就用当前的代币交手续费就行。

Q23: IDEX 在半年前推出了 Staking 节点计划，通过 Stake 自家的平台币，可以获得平台的交易手续费。DDEX 未来会计划推出自己的 Staking 节点计划吗？

DDEX 市场公关负责人代世超：IDEX 的 staking 方式对持有币者来说就像，买股份，拿分红，其实蛮合理的。我们也在考虑推出 staking。