2020年7月13日，BUSD项目负责人Helen对话波场 TRON 创始人兼 BitTorrent CEO孙宇晨。孙宇晨在直播中和大家分享了三年来自己和波场共同成长的历程以及对于加密货币行业的认识，同时也为即将到来的“币安三周年”送上了祝福。
 
孙宇晨说自己作为一个年轻的创业者，几年间陪伴加密货币行业共同成长，他谦逊的认为自己所得到的成就主要依托于时代背景的红利，所有在币圈起伏中坚守的人都值得被尊重。他还提到了当年投资的比特币和特斯拉股票，同时他也表示在时代的趋势与背景下，年轻人才代表未来。
 
关于波场4.0大航海时代，孙宇晨介绍波场一直处于后发追赶的阶段，但自从4.0开启后会标志着一个新时代的到来，包括企业级区块链以及跨链的实现，这些都将带领波场走到行业领先地位。
 
嘉宾观点：
 
“现在已经处于牛市的开端了，希望大家千万不要等待了三年熊市后在最后一年下车。2020年3.12已经洗下去很多人了，现在上车还来得及。”
 
“我觉得在时代红利大背景下，大家也不要过于纠结。人的一生也没有多长时间，一个浪潮过来基本上二三十年，人生这种大的红利浪潮也就两个，抓住一个就深耕。”
 
“DeFi现在概念火热，处于一个高速成长期，但是CeFi肯定还是主流。”
 
“JST的价值是波场DeFi的核心组成部分。”
 
“特斯拉虽然伟大，是一场革命，但是只是改良革命，还是在现有范围内进行改良；比特币这个量比较大，比较适合年轻人，特斯拉可能适合中年人，比特币剂量比较猛比较适合年轻人。”
 
“到这个阶段我觉得也不追求回报率了，还是追求人生自我价值，就叫做马斯洛曲线，我觉得我也处于追求自我实现的阶段。”
 
 
 
 
 
 
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币安 Helen：大家好，现在收看是币安主办的每天晚上8点准时和大家见面的《区块101》直播，我是币安 Helen Tu。之前我在一期的节目做过嘉宾，也是大家老朋友了。
 
今天非常高兴能够邀请到孙宇晨来到我们的活动现场，请Justin跟线上的观众问好。
   
孙宇晨：大家好，我是宇晨。
    
币安 Helen：大家在评论区拼命叫孙哥，欢迎Justin。
    
首先请大家允许我来介绍一下孙哥。孙宇晨，Justin Sun，因为他的微博叫做“区块链孙哥”，所以我们叫他孙哥。他是波场TRON创始人，BitTorrent的CEO 。
 
孙哥很特别，是湖畔大学第一期的学员，同时也是第一届学员当中唯一的一个90后，是一个自带热点的区块链KOL。大家说对孙哥太熟悉了不需要介绍了，好的。
    
下面要说一个好玩的事情，孙哥你也别害怕，得跟你坦白一个事情，我可能跟其他的主持人不太一样。我在币安负责稳定币BUSD这个业务，我是主持人当中知道你料最多、关于你的故事最多的人，我从2017年开始关注你，我就是当年那个获得《财富自由革命之路》征文一等奖的获奖听众，我也是因为你和《财富自由革命之路》开始了解区块链并且获得第一桶金。
 
这样我们直接进入第一个问题。现场的观众可能有部分不是行业的观众，大家更多是通过2019年高价拍得巴菲特的午餐，还有我们在微博的梦想基金一系列活动认识到你。今天第一个问题就是，你是怎么看待你的微博热搜体制的？
    
孙宇晨：好的，首先非常感谢大家今天来到我们的直播间，首先讲讲我们拍下巴菲特午餐以及微博以及在社交网络上的一些进展。其实波场和我本人一直是比较关注社交网络发展的，而且也一直致力于社交网络传播用于加密货币以及区块链行业的推广。
    
大家也知道我本人是推特行业第一大号，将近2100万的粉丝，波场之前也是微博上比较大的号。因此，我们非常注重在社交网络方面的布局。包括这次推特官方跟我们一起合作推出了推特官方版的波场的logo的Emoji，只要使用HashDice TRON和HashDice TRX就可以看到波场的品牌推广，这也是推特自比特币之后公链第一家合作的对象。
    
与此同时，我们今年也和很多大的机构推进了合作，在2019年我们关注于跟三星的战略合作，今年我们也会与更多的企业合作，也会跟大家随时汇报我们相关的合作信息。
 
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币安 Helen：好的，谢谢孙哥，我们进入下面的一个问题。
 
从北大到宾夕法尼亚大学，从瑞波到陪我APP到波场TRON到波场的大生态，您觉得自己这些年最大的变化是什么？作为一个年轻的创业者、企业家，有没有人欺负过你的年轻？有没有吃过年轻气盛的亏？可以跟大家分享一下。
    
孙宇晨：好的。首先我觉得大家也知道波场一路走来到今年也有三年时间了，主网上线大概是两年，我们筹备波场这个项目也已经有三年时间了。
 
大家也知道波场最辉煌的时候跟加密货币领域是一样的，在整个行业时代红利的大背景下，我们2017年底到2018年初的时候，和币安一起曾经站上世界之巅。然后在2017年底、2018年初之后，行业迎来了漫长的三年的熊市。
 
大家可能经常问我们，到底熊到什么时候才是头啊？什么时候涨啊？开玩笑讲，我前两天直播也已经说过这个问题，我认为现在已经处于牛市的开端了。所以呢，希望大家千万不要等待了三年熊市后在最后一年下车。2020年3.12已经洗下去很多人了，现在上车还来得及，波场我觉得也是这样的。
    
我们经历了漫长的三年熊市，其实在这三年熊市中，大家可能看到的是三年熊市，我觉得无论波场还是币安都取得了长足的发展。虽然还是当初的那个少年，没有一丝丝改变，保留着初心，但是企业还是有一个全方位的发展。
 
我觉得币安也是，包括波场也可以看看上面的生态的发展，真的都是可圈可点。所以我们可以讲，这三年我们没白过。每天真的是在熊市里面加紧干活，努力用功来补充自己，每天上夜校，非常努力在准备自己的人生。所以我个人觉得未来一年的牛市，我个人感觉会是超越大家想象。
    
当年波场一度也站上世界之巅。第六名的时候我才27岁，今年马上也步入而立之年了，很快从小哥哥也进入大叔的行列了。可以说是在人生最宝贵的三年里没有白过，一直还兢兢业业在行业战斗在第一线，希望能够给大家最好的产品，对得起投资人以及持币人对我们的期待。
 
所以我们可以说是诸葛亮给刘禅讲的，夙兴夜寐，努力工作，希望不辜负大家的期待。我觉得前面三年是等待的季节，未来的一年是收获的季节，所以我个人是非常期待。
    
币安 Helen：我们知道你是投资特斯拉的股票赚到了第一桶金，到后面入局区块链购买比特币，直至波场大生态。
 
这个问题很特别，如果说你要续写当年你的作品《财富自由革命之路》，你最想新增和添加的是哪个部分？这是第一个小问题。
 
还有一个接着的问题，作为一个创业者或者企业家你有没有可以分享一些比如说管理或者趟坑的一些经验，大家通常会忽视的一些值得提示的问题给大家。
    
孙宇晨：这个问题问得非常好，我自己也是深有体会，我个人觉得一句话总结，我们不要忽略个人的努力，个人奋斗个人的努力是非常重要的，但更重要的还是时代的进程和时代的红利。
 
不知道大家有没有关注过，咱们国家上一代的大佬，马云、马化腾、马明哲、李彦宏，这些上一轮的大佬都是60后+70前，为什么呢？就是因为他们没听过50后、40后，也没听过80后以及70末，为什么都是六十年代到七十年代？原因在他们宝贵的时代，赶上了中国互联网第一波早期发展的巨大的浪潮。
 
在2000年的时候，当时的他们跟我们今天年纪差不多，30岁到35岁左右，赶上了人类前所未有的一个巨大的互联网的浪潮。来早了不行，那个时候根本就没电脑；来晚了全给人弄完了，你也没机会。
 
所以我个人感觉属于我们90后以及00后的这一波人，时代的机会就是区块链，而且这个是时代赋予你的红利。如果错过这个，再等下一波那就30年以后。不是开玩笑，时间会很长，20、30年，并不是说错过红利期还可以等待下一个。
    
刚才Helen说了，特斯拉、比特币这两样事物总结了我的人生。就跟爱因斯坦刻在墓志铭上的MC方，能量和质量公式，简单的结束了。孙哥就刻个“区块链”三个字，结束了，这就是时代赋予的红利。
 
特斯拉我们当初投的时候20、30块钱，今天1500了。比特币我们投的时候几美元，现在干到1万美元了，而且还会涨。2012年我就说，2013年回国后也在说，特斯拉和比特币，从来就没有人信。我个人感觉长线看来特斯拉可能会涨成一万，跟今天苹果公司水平一样，比特币能涨上十万。所以从这个角度来说，我觉得都是时代给予的红利。
    
当然我自己慢慢在这个时代中学习成长，其实是一个很谦卑的角色，红利也不是我创造的。就跟中国电动车一样，陆续有一些山寨版特斯拉也陆续上路了。确实我们还是个小学生，包括波场我们也可以理解为山寨版，可能质量也不错，价格也便宜，这就是我们的一个概念，但是我觉得归根结底还是时代的红利。
    
所以我觉得在时代红利大背景下，大家也不要过于纠结。人的一生也没有多长时间，一个浪潮过来基本上二三十年，人生这种大的红利浪潮也就两个，抓住一个就深耕。
 
我2012年之后，还是比较淡定的。这个币圈涨涨跌跌，人来人往，我也一直坚守。因为我觉得自己年纪也比较小，在这个领域深耕，总能迎来属于自己的春天。之前2017年底、2018年初已经春过一次了，之后总能迎来人生的第二春。如果第二春发挥得好，说不定还能迎来人生第三春。
    
今天我相信看直播的也是80后、90后，希望大家抓住这个时代赋予我们的春天，我们的努力在时代的大背景下也可以收获最美丽的果实。
 
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币安 Helen：在一开始我讲到我自己的第一桶金是因为听了孙哥《财富自由革命之路》买了TRX，挣到了第一桶金。很多观众就问孙哥，你在区块链行业买第一桶金第一个币是什么？什么时候买的有没有卖过？买和卖是在什么价格？这个问题是要求充值信仰的一个问题。
    
孙宇晨：大家以前最常问我的一个问题，现在什么价？上车还来得及吗？我一直以来的回答都是，现在价格很便宜，上车完全来得及。给大家讲几个故事。
    
我当时2013年从美国回国创业，那个时候我就给我的朋友说可以买比特币，比特币很好。我跟他讲的时候不到100美元，大概几百人民币。那个牛市直接涨到几千人民币，他当时问我的时候应该涨到2、3千了，后来又一度涨到8千人民币。
 
那时候他就问我：我们现在进去不就是接盘的吗？真可以吗？我就跟他说没有问题，赶紧上车，但他们就是不上，我的那些朋友最后还是没有上车。
 
这跟2000年的时候要不要做互联网是一样的，一个浪潮来一般都是20、30年的周期，你在前两三年就发现了，那你就上车蒙头干就行了。我们讲的流行用语：别问，问就是梭哈。干就完了，不要再说那么多了。
    
所以呢，我个人认为，一直都是来得及的。我第一次听说比特币是2012年，也就几美元，然后就买了一些。因为当时比特币魅力太大，我甚至把我很多特斯拉的仓位都转移到了比特币。
 
因为我感觉到，特斯拉虽然伟大，是一场革命，但是只是改良革命，还是在现有范围内进行改良；比特币这个量比较大，比较适合年轻人，特斯拉可能适合中年人，比特币剂量比较猛比较适合年轻人。
 
文艺青年讲“要喝最烈的酒，泡最猛的妞儿”，我在人生关键的时候22岁的时候，就买最猛的币，当时也没有别的币可买，就买了比特币。当然后来大家也知道我给瑞波工作了一段时间，然后自己也创立了波场，进入了区块链创业者的行列，大概就是这么一个故事。
    
币安 Helen：你在《财富自由革命之路》里提“30岁以前不买车不买房不结婚”，转眼也是而立之年，你的几个目标达成情况咋样了，还是这样吗？
    
孙宇晨：对，确实是这样。开玩笑讲，以前保尔柯察金写的《钢铁是如何炼成的》，书很多00后都没看过了，而我小时候是我父母强迫我看的。里边有一句话“我临死的时候，没有任何遗憾，说是因为我把自己的一生都献给了人类，最壮丽的事业，为了共产主义而奋斗”。
 
我觉得我们也是类似的，我算是把自己的青春都奉献给了也算是人类最伟大的事业——区块链，现在也奉献了8年之余了，我觉得如果奋斗28年的话，包括金融包括人类金融基础设施变化，我个人觉得会是长足的一个发展与进步。
 
就像我的老师马云，从1995年对互联网感兴趣开始弄中国黄页，先在外经贸部到中国黄页到阿里巴巴。30多岁的时候开始创业，一直干到50岁，干了20年。当回首过往的时候，也真的发现不容易，人类曾经因为自己发生了一些改变，而且是好的改变，我觉得真的不容易。
 
马云当时跟我说，人生分两个阶段，0到50岁是第一个阶段，是奋斗的50年；50年到100岁是第二个阶段，传承的50年。我觉得我的前面50年，我22岁创业到50岁，一共28年，都献给区块链。然后希望我们28年奋斗之后，我觉得人类的金融以及未来也能出现不一样的一些好的变化，这就是我人生的一个目标。
    
现在其实你要只是讲回报率，当年投的比特币当然就是几美元，到1万美元已经很多了。到这个阶段我觉得也不追求回报率了，还是追求人生自我价值，就叫做马斯洛曲线，我觉得我也处于追求自我实现的阶段。当然大家随时梭哈，十到二十年后任何一个时间点，你回首过往当初都只是一条直线而已，大家今天很纠结涨10%，跌10%，其实都只是一条直线而已。
    
最后举一个例子，关于币安，我也是很感慨。币安和波场做的第一次1e0，那个时候还略显稚嫩，包括一开始买币也是使用币安。今天币安的网站跟三年前比已经是今非昔比了，可以看出一丝彭博社的影子了，更加高大上了。
 
当初那个时候还是非常山寨的一个网站，当然我们这个项目，当初大家看也有点山寨。2017年7月份至今，刚好是三周年，包括明天我们也会参加币安三周年的大会，回首过往还是十分感慨的。
    
我相信把时间周期拉长，三年就发生这么多变化，如果是30年，我相信大家可以看到更多的变化。而且我觉得当回首过往的时候，大家也觉得不会后悔，觉得人生过得很有意义，这是很重要的。当初大家激情燃烧的岁月，虽然东西很山寨，但是大家的理想都是美好，奋斗的动力都是单纯的，我觉得真的是蛮感慨的。
 
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币安 Helen：谢谢孙哥，像CZ、孙哥三周年过去了在公众领域还是相当活跃，还是当初的那种创业者在努力当中的状态。我们经常开玩笑，只要孙哥想推的事情，没有人逃得过，你这个勤奋的程度之可怕。
 
我自己问过CZ，我说对你们孙哥怎么看，都是年轻人企业家创业者。CZ说年轻人都要学习一下Justin，很勤奋的一个小伙子，非常非常值得学习。也很感谢我们波场TRON和币安也是相互扶持以来走到今天，也期望明天能够更好。
    
经过一系列的灵魂拷问，下面我们要进入业务部分。最近的一件大事，让孙哥跟我们谈谈波场最近的大事就是波场4.0大航海时代正式上线，请孙哥来给我们介绍一下波场4.0具体有哪些升级？我们怎样去更好的理解这些跟我们息息相关的升级？
    
孙宇晨：好的，我给大家介绍一下。波场在这个行业中，三年以来就是一个后发追赶的状态，因为毕竟开始时间比以太坊晚。以太坊是2014年底2015年初开始筹备，我们是2017年中开始筹备。
 
就像摩托罗拉做了很久手机之后，华为才开始做手机包括Oracle，才开始做自己的通讯。我不知道大家有没有看过历史，华为差点被摩托罗拉收购了，最后摩托罗拉嫌贵没买。巨头都是有自己悲催的时候，也都有低端的时候。波场我觉得也是这么一个状态，我们一直都是后发追赶的状态。但是自从4.0之后，我个人认为是标志着一个新的一个时代到来。
    
你可以看波场4.0上线的主要功能，第一个是隐私。我们也知道行业中号称技术最好的Zcash和Monero隐私巨头做的技术，以前讲的都是波场连摸都不敢摸的领域。有点像是华为做手机，你说那时候中国人哪有资格做手机，手机零部件还都组装不全。
    
第二个，你看波场上的跨链功能，大家也知道在咱们行业ATO，ATOM和波卡在做，这个在行业中也是很厉害的，都是我们大家不敢弄的。包括一键发链和企业级区块链的应用，都是IBM在做企业级区块链。
    
我们一个个细数波场4.0大航海时代，第一个，波场全世界第一个区块链协议里面引入隐私的，Zcash、Monero也有隐私，但是Zcash、Monero它不是智能合约。以太坊智能合约有吗？没有。最近拉盘拉得猛那几个公链有吗？没有。波场是行业第一个做的，相当于我们做手机第一个搞折叠屏的，这没有一定技术含量就拿不下来。
    
第二个，跨链，ATOM、Cosmos和波卡搞这么久上线主网了吗？上不了，这就证明还是有难度。但是波场已经上了，就跟手机行业里面要做5G，苹果做吗？没做，又是华为先上了。以前大家说EOS技术多么闪亮，波场默默追赶，现在EOS没有做，波场也是最先上线。
 
龟兔赛跑，我们就是那只龟，当BM在睡觉的时候，波场都在爬。波场虽然爬得慢，但是每天都在爬，波场就是龟兔赛跑中的那只龟。有人说“BSV也有隐私”，但都不是智能合约，你必须是智能合约隐私平台才算，不是智能合约这是另外一个赛道的竞争。所以现在买一台华为手机，又是5G又是双系统，又是折叠屏，现在华为连芯片、操作系统一并全给你做了。
    
所以从这个角度来讲，我觉得这次升级是进入一个新的时代，我觉得标志波场研发能力已经进入行业的领先地位了。所以从这个角度来讲，我个人认为未来是非常美好的，因为这些产品做出来之后大家都会用。
 
我是一个喜欢尝鲜的人，总是第一个去吃螃蟹，所以我觉得虽然大航海时代4.0大家说价格没涨多少，但是我觉得意义是深远的。要相信价值总会回归，巴菲特说过，做企业短期是选美，看你性不性感，做得题材性不性感，能不能把人忽悠上车。但是长期是称重，长期要上称，体重多少就是多少，这是没有办法骗人的。
 
只有每天坚持吃不锻炼，才能变重，这个体重不骗人。所以叫做短期是选美，长期是称重，波场现在走的是长期称重的路线，只要我们足够胖，绝对不用担心称重显示不出来。我们走的就是这个路线，一定做协议中最胖的那个妞儿，当我们走上称的时候称是懂我们的。    
 
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币安 Helen：好，我们观众挺多问题，先来一轮快问快答，让我们对4.0和波场生态有更多方面的了解。
    
第一个，Justin在推特上跟V神有几个论战，波场TRON和以太坊到底谁更牛，为什么？要列几条原因跟大家说明。
 
孙宇晨：波场和以太坊比较，虽然我们平常互相斗斗嘴，但我觉得以太坊确实是行业中规则的制定者，某种程度上也是不错的。波场跟以太坊的差别就像苹果跟华为做手机一样，每个人有自己不同的特色，也有自己不同的背景。如果你是一个投资者今天要上车以太坊还是波场？我绝对是上车波场，这不是因为波场是我自己做的，而是客观分析。
 
为什么？波场发展幅度肯定是比以太坊更多的，原因很简单，因为以太坊已经先发了，就像苹果今天一样，已经是大哥了，不享受行业红利。但是波场是从一文不名，很多外国人都不知道，到所有人都知道，这个增幅和涨幅是巨大的，包括华为也是这样，现在华为已经挺牛了，会不会更牛，会的，想象哪天欧洲非洲全都用华为的时候，那将是怎样的状态。
 
所以现在如果你作为投资者要支持，肯定是支持波场，波场不仅会享受行业红利，还会享受个人奋斗红利，以太坊已经享受不了个人奋斗的红利，因为它已经摆在那儿，红利比较小。而波场还能享受一个自己个人奋斗以及海外更多人知道的红利，就像我们讲投资要有戴维斯双击，行业加上个人奋斗双重增长。所以这是我们对于广大投资者来说比以太坊强的地方。
 
苹果手机有没有人用？还是有的，但华为、OPPO、VIVO和苹果比发展得更快。我经常去越南、马来西亚，非洲，加勒比等一些后发国家去考察，他们都在用华为、OPPO、VIVO。当华为、OPPO、VIVO战胜苹果能成为那些国家主流的产品的时候，这个中间的增幅之大可以想象。
 
当然这些手机没有上市大家买不了，但波场名满天下的时候有不少。举一个很简单例子，前段时间波场流量大涨，津巴布韦大量的人涌入波场。津巴布韦和我素昧平生，为何看好波场呢？所以我就觉得都是时代的红利，大量的这些国家都会涌入波场，涌入之后涨幅肯定是不一样的。所以这是我觉得波场比以太坊强的原因。
    
币安 Helen：IPFS和BTFS哪个更牛？孙哥跟大家介绍一下，来对比一下哪一个更好。
    
孙宇晨：今天一定要为BTFS正个名，大家首先要知道谁是原创，BTFS是原创，BTFS开发团队是BitTorren的开发团队，IPFS是抄BTFS。前一段我还看极个别IPFS一些人说BTFS抄他们，怎么可能？用诸葛亮骂王朗的话，大家也看网络流行语，从未见过如此厚颜无耻之人。
    
首先，IPFS本身就是学习BitTorrent的技术，BitTorrent抢先IPFS之前发行了主网，一个月前就已经上线，现在IPFS国内炒那么火，主网都不知道在哪儿，为什么还想买那个币。BTT早已上线主网，BTFS，大家现在就可以挖矿，只不过我们过于低调，在做很多实事，大家都不知道。
    
BTT跟币安合作，点燃了2019年的小牛市。前段时间大家还问我，BTT为何暴涨30%，现在上车还来得及吗？不用慌张，一切才刚刚开始。而且BitTorrent在全世界有一亿用户，全世界没有人没用过BTFS的。讲夸张一点，美国总统奥巴马、特朗普就敢拍胸脯说他们没有用过BitTorrent下载小电影？我就不相信。真的是全民都在用，整体日活超过一个亿。
 
今天的听众朋友说在国内你没有用过迅雷下载过小电影的人，我就认为你真的是不够真诚了。所以从这个角度来说，BitTorrent就是国外的迅雷，活跃用户以及整体的活跃度我觉得大家是不用担心的。国内现在IPFS热度这么高，我觉得大家要尽快回到BTFS正常的轨道上来了，不能再走弯路，要回到BTFS的康庄大道。
 
IPFS炒作有什么用，买都买不到，而且那个币价值流通盘已经超过400亿美金，正常吗？都超过以太坊了，正常吗？主网没有上线，而BTT物美价廉，整个流通盘美元没有超过4亿，而且现在在币安上就可以购买。并不是因为我们在开发BTT，而是从价值发现的角度，我感觉这是一个关键的东西。
 
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币安 Helen：好，这是我们第二个快问快答的问题。
 
下一个问题挺好玩，最近狗狗币在Tik Tok上非常火，大家纷纷@孙哥了。孙哥这是一个营销小天才，这个怎么能迟到呢，不能迟到。孙哥给我们解析一下狗狗币在Tik Tok上流行的一个现象，我们也能走一波也能流行起来。
    
孙宇晨：绝对可以走一波，可以流行起来。原因很简单，大家知道Tik Tok就是国内的抖音，想象一下，哪天国内抖音也可以随便吹比特币，随便吹波场，能涨多少倍，我相信大家很多人都是使用抖音的，如果你没有用抖音看过小姐姐，可能就是没有用BitTorrent下过小电影一样，就不够真诚了，算是人间丧失了最基本的信任。
    
但是国外Tik Tok是可以随便推的，狗狗币上面是第一个，波场现在包括BTT包括JST就会立刻布局，我们现在也在弄，我觉得这又是一波流量红利，而且用视频内容去表达加密货币的内容，也是下一波潮流，我们打算重点在Tik Tok上推BTT。我倒觉得Tik Tok以后，我们也会加强布局，我对短视频这个领域，以及对加密货币短视频的结合是高度看好的。
    
币安 Helen：好的，刚才说到波场的生态，我们来说一下契合今天的主题，区块链一个汪洋大海咱们波场TRON是一艘巨轮。我们从整体上关心一下，现在整个波场TRON生态是怎么样，下一步重点会在哪些？
    
孙宇晨：今年重点介绍的主要是JST这个生态是最关键的，DeFi生态。孙哥也是这个行业中最早布局DeFi生态，那个时候我们比较低调，大家不一定关注。现在除了以太坊上，还有哪个有DeFi生态？只有波场了，没有任何人做DeFi生态，今天Link也拉了不少，Link自己没有DeFi生态，它跟以太坊DeFi生态做一些虚拟机是有的。只有波场有，而且没有炒概念，5月份就上了主网，这个速度非常可怕。
    
以太坊上DeFi项目，什么uniswap、Compound、TBTC、Synthetix这些全部都是不同的币，有的人经常讲，庄家无良，一割我割四次，一次买四个币。波场上全部只有一个币，JST，所有功能结合到一个币的功能上。相当于买一个顶四个，剩下三个全是送的，这个世界上有这种好事吗？还真的就有啊，就是我们做的。
 
所以我觉得今年关键词是DeFi，波场DeFi，前一段时间别人问我，怎么JST又涨了30个点，现在上车来得及吗？当然来得及。一个最简单的例子，以太坊的那些人通过DeFi赚了不少钱，比如说原来十万进去一百万出来，赚了10倍，那还要不要继续投？那就看以太坊上的DeFi火了，下一个哪个公链火？谁有DeFi？
 
主要现在没有竞争，只有波场有DeFi，别人DeFi没出来，你说EOS我也想梭哈DeFi，但是没有。所以我坚信很快以太坊上的DeFi大军下一步主要梭哈对象就是波场。我个人认为也不是因为我们开发JST或者跟JST开发团队有任何关系，只是站在一个中立客观的立场上提供一些我个人的微小建议吧。
    
币安 Helen：今年特别是下半年开始DeFi炒得非常火热，刚才孙哥也说了，JST稳定币是波场生态重要的一环，我们探讨一下稳定币。我们稳定币BUSD就是一个美元锚定的稳定币，跟JST是有一些不同，它相当于CeFi原生产品，在DeFi领域也可以作为一个重要的角色。
 
比如说作为质押的资产和借贷的资产都可以做。孙哥你怎么看待稳定币的发展，比如说法币锚定的稳定币它既可以在CeFi当中又可以在DeFi当中去存活，它跟DeFi原生的这种稳定币有一个什么样的关系，或者说是竞争还是融合关系，在未来DeFi竞争当中，有哪一些玩家会比较容易脱颖而出。
    
孙宇晨：首先BUSD这个稳定币我们波场是非常支持，我们前一段时间刚刚上线了BitTorrent和BUSD的重量合作，我们今后也会继续推进稳定币，在波场上和BitTorrent生态的合作，这是第一点。
    
第二点，我个人觉得中心抵押的CeFi式的稳定币还是行业主流，DeFi之所以涨10倍，原因是市场很小。JST那个token整个市场容量几千万美元，不用慌，刚开始就涨3、4倍才几亿美元，处于一个很小的状态，以太坊都200亿。CeFi还是主流，USDT都一百亿美元，波场上的USDT都将近30亿美元，所以我觉得CeFi还是整个行业主流。DeFi现在概念火热，处于一个高速成长期，但是CeFi肯定还是主流。
 
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币安 Helen：孙哥给大家说说巴菲特的午餐吧，巴菲特饭局的影响是否与预期相符？
 
孙宇晨：好的，那我稍微聊聊巴菲特，巴老的故事。跟巴老的时候，我其实不仅推了波场，推了比特币，我还跟他聊了很久的特斯拉，我跟他说特斯拉真是很牛的，不能开玩笑。巴菲特就是不听我劝，你看看昨天，埃隆·马斯克已经正式超过巴菲特成为美国第四大富豪了。
 
我2012年买特斯拉的时候，埃隆·马斯克就是今天孙哥这么一个水平，过了8年，从孙哥的水平现在已经超越巴菲特。巴菲特不牛吗？现在巴菲特想跟马斯克吃饭，巴菲特得拍卖得付钱了。我举的这个例子是开玩笑的一个角度，但就是给大家讲，这个趋势的发展，形势比人强。
    
我相信巴菲特绝对有触动，我昨天看新闻说，巴菲特也有几个记者跟他关系比较铁，经常问他一些闹心的问题，包括问他怎么看孙宇晨这些问题，都是他们问巴菲特。
 
我相信最近巴菲特敢接受采访，绝对有人问他这个闹心的问题，问孙宇晨，埃隆·马斯克现在身价超过你，你怎么看？巴菲特能说啥呢。说不定5到10年后，主持人就该问，孙宇晨哥身价也超过您老了，您怎么看。
    
币安 Helen：未来可期。
   
孙宇晨：没有嘲笑巴菲特的意思，巴菲特身价还是我的几百倍，我哪敢嘲笑巴菲特，只是表达我的一个观点，时代的一个趋势，形势比人强。虽然我很尊敬巴老，但就像亚里士多德说的，我爱我师，但我更爱真理。他爱他的老师柏拉图，我也很爱我的老师，但我更爱真理。
    
币安 Helen：孙哥说了一个他的原则，孙哥说他的原则在他的身价超过巴老之前他不嘲笑他，也很值得咱们所有人来学习。
    
孙宇晨：还是敬畏巴老。
    
币安 Helen：咱们先卯足力气加油干，把自己的实力提升，对于所有人都是这个道理，再去评价别人，大家评价孙哥也是一样的，也希望遵守这个道理遵守这个原则。
    
孙宇晨：我希望我90岁的时候，跟巴菲特一样，我比巴菲特年轻60岁，再过60年，说不定身价早已超过巴老。但是如果有一个20多岁的年轻人来给我推荐一个东西，我绝对立刻梭哈，相信年轻人。大家今天听我们直播的人，我相信都是同龄人，哪天我90岁了，一个20岁的年轻人请我吃饭，花几千万，然后跟我讲啥好的时候，如果我没有听，大家一定要亲自来找我。
 
说孙哥，你60年前可不是那么说的，你说你会立刻梭哈，大家一定要过来指责我，我一定会梭的。年轻人就代表着未来，说不定那个时候他们讲的东西我也已经看不懂了，虽然我今天是活跃在一线的，我60年后也不活跃了，但毫无疑问，别人给我推荐，我不会带着质疑的眼光，带着王小川质疑我的那种眼光去看待年轻人和新行业，我会第一时间去拥抱，保持90岁的年龄，20岁的心态。
 
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币安 Helen：不管如何巴老他也是有他的倔强，但我觉得孙哥，巴菲特的午餐这个活动也是让更多的圈子外的人了解到了我们这个行业，也起到了很多的作用。有一个朋友花了1000TCT来提问，说大航海时代，波场4.0未来的运营方向主要在哪块？还有一位同学问，波场TRON，目前储备了哪些杀手级DeFi应用。
    
孙宇晨：第一个问题，我总结一下，我们从以前一个去中心化的应用平台现在进化成一个未来去中心化金融的基础设施。我们经常讲华为手机不仅止于手机这个广告，波场也是。波场平台上不仅止于DAPP，现在又进化到下一步，是去中心化的金融平台，这是我们愿景一个大的变化。4.0之后波场的故事，由去中心化的应用平台进化成为去中心化的金融基础设施平台，这是第一点。
    
第二点，去中心化金融基础设施平台，一个重要的组成部分就是JST，整个DeFi的平台。以太坊上面我们经常讲四件套、五件套，到底有什么东西？MakerDAO是一个，是做稳定币的，质押以太坊一系列东西，可以通过MakerDAO配手续费来质押出DAI跟稳定币，这一个质押稳定币平台。
 
第二个Compound是一个借贷平台，是一个活跃借贷市场。然后是Synthetics，Uniswap，就是它上面的去中心化交易平台，我们经常讲现在都已经改成ISO，Uniswap上发个币，有当年1c0的味道了。
    
波场上现在只做了一个Maker上线了，当然是难度最高的也是最早的。后面Compound、Synthetics、Uniswap这个一系列现在正在做，未来两周上线一个。所以紧接着DeFi的矩阵是目前的一个重要布局。
 
JST从以前只是MakerDAO里面这一个代币现在升级成了整体波场DeFi的核心代币，以前是一个小公司，现在是上升成了一个集团生态的核心，敲黑板，这真的是重点，JST的价值是波场DeFi的核心组成部分。我个人认为这也是最重要的。大家一定要关注JST的DeFi的布局。
   
最后，再强调一点，USDT以及其它稳定币的发行，这个也是我们重点合作的一个对象，今年USDT在波场的稳定币发行量预计会突破50亿美元。我觉得就会成为Swift一样，未来成为人类转移价值一个重要的金融基础设施平台。
    
币安 Helen：我们还有一个朋友在提问，他比较关注后续波场或者孙哥会跟哪些大型企业合作，之前跟三星大型企业合作，他比较关心后面有没有官宣的大企业合作？
    
孙宇晨：首先是有的。大企业的合作，我们紧锣密鼓正在筹备，已经签下来了，目前还没有官宣，原因主要是最近有点敏感，我们大企业关联方那边稍微有点敏感，等到最近敏感周期有一定程度解除之后，我相信很快就可以官宣。
 
目前，大企业的一个合作方向主要是跟日活和月活过亿的这种互联网的基础设施企业合作，前一段时间欧朋（Opera）也已经官宣跟我们合作，手机客户端跟三星，一个软一个硬两边都在推进合作，我个人认为，2020年肯定还是有不断的欧朋浏览器官宣，请大家随时保持关注。
    
币安 Helen：其实我们在一开始就说了，现在是我们币安三周年的活动期间，在这里也祝币安生日快乐。
 
也感谢大家一直对币安的支持，在这里感谢孙哥来我们的现场，我们衷心的祝福波场TRON大生态和孙哥，祝福宇晨在未来越来越好，谢谢。
    
孙宇晨：非常感谢大家，也希望大家不断的关注波场与币安的成长。谢谢大家。
    
币安 Helen：谢谢大家，我们今天直播到这里。欢迎大家明天来观看币安三周年的活动，孙哥也会是我们的嘉宾，跟大家现场做互动，感谢大家的捧场，谢谢！