访谈主题：区块链的风口，到底吹向哪里

访谈时间：11月7日20:00

访谈嘉宾：莱比特矿池创始人 江卓尔

以下是访谈内容：

近期，随着国家对于区块链政策的改变，区块链自2017年之后，又一次成为了风口，未来的区块链会作为一个核心增长型产业，被大力地进行发展。对于小K君这些熬过2018年泡沫消退期的行业内老人来说，无疑是一剂强心针，增加了我们对区块链行业未来的信心。

对于很多的圈外人来说，区块链这个词熟悉又陌生，大部分人对区块链这个词虽早有耳闻，但仍然不明白区块链究竟是什么、会给我们的生活带来哪些意义重大的改变？

这一次OK区块链商学院便与新浪财经联合举办了一场直播对话，特别邀请了OKEx九妹和莱比特矿池创始人江卓尔作为嘉宾，在线为大家解读区块链，以及它会产生哪些新的变革？区块链新的风口，最终将会吹向何方？

以下为访谈的全部内容：

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区块链是什么？

九妹：因为这次直播的观众有很多是行业外的朋友，所以，我们的第一个问题就是区块链是什么？请江总简单说一下，区块链是什么？它的核心点在哪里？

江卓尔：区块链=数据库+去中心化。区块链是一个去中心化的数据库。比如平时用的Excel表格，都是一行行一列列地去记录数据，而区块链的不同就在于它是去中心化的。

去中心化需要很多的节点去记录数据，这导致了数据库的效率低下。每个人都要记账，相应的消耗就要成倍的增加，支付宝属于中心化记账，它每秒可以记录几十万笔账，所以区块链的效率只有中心化数据库1%，从几十万笔降低到几千笔，这就是去中心化付出的代价。

区块链付出这么大代价的目的是什么呢？以互联网举例，互联网最开始是怎么来的呢？它是美国军方为了对抗核战争而创建的。互联网是在美国早期的军用计算机网ARPANET（阿帕网）的基础上经过不断发展变化而形成的。

以前所有的通讯网络都是中心化的。在之前的战争年代，如果有一方的电信网络是中心化的，而另一方运用了美国的阿帕网络，就会导致一方直接可以去摧毁运用中心化网络的一方的系统，导致整个系统瘫痪。而运用阿帕网络（具有去中心化的性质）的一方的安全性就会很高，战争的胜算也会更大。

那么阿帕网络原理是什么呢？原理的核心就是建立非常多的节点。就像一张蜘蛛网一样，相互连接在一起。如果把蜘蛛网上的某一节点打掉，对通讯是没有影响的，数据可以从上面绕过去的。只有把整个网络打掉或者摧毁一大部分的节点，才有可能威胁到美国的通讯系统甚至消灭当时美军的指挥系统。美国阿帕网络的诞生可以保证网络的正常运行，提高了网络的生存能力。这也是美国建立去中心化网络的原因。区块链也是同样的道理，去中心化就是为了保证区块链网络的生存能力，提高区块链网络的安全性。

去中心化的另一个好处就是开放兼容，互联网是没有控制中心的，即使美国也没法关掉其他国家的互联网，所以包括中国在内的其他国家都愿意使用互联网。如果美国可以操控互联网，一旦打起仗，对于其它国家而言后果是十分可怕的。因为互联网去中心化的特性，才让大家愿意接受使用它。区块链的最大特性也是去中心化，例如一些银行，如果运用区块链技术，那么银行之间可能没有谁能有绝对控制权，它们互相组成一条联盟链，然后在不断地接纳新成员进来，大家共同管理。总而言之，区块链最主要的核心就是去中心化。

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区块链与比特币的区别

九妹：说起来，之前人民日报有过评论，说”比特币不等于区块链“，您能不能谈一谈，区块链和比特币的区别？

江卓尔：比特币和区块链区别是什么呢？区块链是一种技术，比特币是一个具体的产品，比特币只是首先应用区块链这种技术的一个产品。

区块链具体是怎么产生的呢？是比特币的诞生而产生了区块链这个伟大的技术，但区块链不止局限在比特币和其它数字货币的运用上，把区块链剥离出来，它可以运用在很多方面。因为区块链去中心化的特点可以增加信任性和安全性。

区块链到底是什么呢？以比特币为例，假如我给九妹转一个比特币，首先我要用到我的私钥，（私钥简单来说就可以理解为密码，就像银行卡密码）给九妹发一个比特币，九妹有一个比特币的钱包，我也有一个比特币钱包，不仅我和九妹有这条转账记录，每一个节点上面都会记录这一条转账记录。而如果我要用支付宝来给九妹转一块钱，记账的就是支付宝，支付宝后台会记住这样一笔转账记录，我支付宝里面是没有这条记录的，大家更不可能有这笔转账记录。这就是支付宝中心化和区块链去中心化的区别。

那么在区块链里，如果有一笔转账记录，到底是由谁来记呢？简单来说就是谁想记账谁就开始扔骰子。大家一起扔，一旦谁扔出了三个6那么他就获得了记账权。比特币是10分钟出一个新的记账权，也就是一个新的区块。每一个区块里面都会记录很多笔交易。而很多个区块连接起来就称为区块链。

如果想记账的人数从50个变成500个，甚至有更多人参与竞争，那么记账要求就会相对提高一些，比如说，要摇出6个6，7个6甚至8个6。最后记录的账本，要发给所有节点的小伙伴，大家都会拥有这一个账本，就可以避免某一节点被干掉了，账本数据就全没了的风险。如果支付宝服务器被干掉，那么整个系统就瘫痪了。区块链在全球大约2万个比特币节点，也就相当于有2万个备份账本。除非把2万个节点全部毁掉，才有可能摧毁整个系统。所以说，区块链系统是相对安全的。

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区块链的价值

九妹：区块链之前一直饱受争议，很大程度上可能是因为，区块链的应用对于大多人来说，并没有什么感知，就好比淘宝App，背后可能用了人工智能、大数据等很多厉害的技术，但是对于用户来说，体验比之前也没什么太大的区别，所以，为了提升大家对区块链的认知，我们的第二个问题就是，区块链到底有什么落地价值？有哪些的应用？

江卓尔：刚才第一问说了，区块链的目的是作为一个不可消灭、不可更改的数据库。任何技术都是为目的服务的，例如淘宝用了那么多的技术，目的是什么？是让天下没有难做的生意，区块链是一种技术，能运用在很多方面，目前最主要的应用，和淘宝很相似，也是让天下没有难做的生意。

美国经常做一些让天下生意难做的事情，例如伊朗，伊朗有丰富的石油资源，按经济学原理，它应该和其它国家开展贸易，例如泰国盛产大米，如果伊朗和泰国两个国家关起门来，不做生意，那两个国家都要做自己不擅长的生产，如果两个国家可以互相交易，那同样的人口，产量就能提高很多，这是一条重要的经济学原理，叫交易创造财富。

儒家文明长期对商人有轻视，而西方比我们早几百年认识了这一点，亚当斯密在《国富论》中第一次系统地阐述了交易创造财富这一理论。伊朗要和泰国做生意，但是美国却要插一手，对伊朗制裁，把伊朗排除在国际结算体系之外。目前的国际结算体系是基于美元的，尤其是石油贸易，是完全基于美元结算的，称为石油美元。任何美元转账，都要经过美国在纽约的结算中心，例如泰国要给伊朗转一笔美元，并不是直接转给伊朗，而是中间在美国纽约过了一道，所以美国就有能力禁止伊朗的对外贸易结算。

那伊朗怎么办呢？最早伊朗人是没有办法的，后来伊朗人发现，可以用比特币来做生意。去年11月28日，美国财政部外国资产控制办公室(OFAC)在一份《指定制裁名单》里，宣布封锁了两名伊朗人的比特币地址，理由是这二位一直在帮助伊朗，把比特币兑换成伊朗货币。

但有意思的是，美国虽然宣布封锁了这两个比特币地址，但美国却没有能力真正冻结这两个比特币地址，因为比特币是去中心化的，例如美国要冻结某个银行帐号，只要找这个银行的总行去冻结就行了，但比特币没有一个中心可以去冻结，比特币有2万多个节点，这2万多个节点互相之间是平等的，谁都不比别人大，除非美国能同时控制（或摧毁）这两万多个节点，否则就没有办法冻结比特币地址。

所以，区块链落地最大的价值，就是让天下没有难做的生意，区块链未来还将涌现更多的应用，增加区块链的价值。?

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区块链的落地应用

九妹：区块链有这么多的应用，江总可不可以给我们讲一下，目前产业现状是什么样的？有哪些应用的东西是已经落地的？?

江卓尔：现在应该说是区块链的早期发展阶段。相当于94年的互联网。现在大部分的区块链应用，都是由民间自发产生。目前已落地有大规模应用的，主要还是集中在数字货币领域，目前活跃的数字货币大概有3000多种，总市值2500亿美元。其中除了大家都了解的比特币外，还有一些提供了新的功能的币种，最典型的就是以太坊，提供了智能合约应用。

智能合约简单来说，就是把合同代码化，然后用程序来执行合同，例如最简单的抵押资产借款。

在商业交易里的合同是非常不可靠的，它就是一张纸，一旦出现违约情况，就要走司法途径，有一些交易是有时效性的，走司法渠道时间区间太长，时效性已经过去。总的来说，合同的事情是一个难题，那怎么办呢？所以他就想到，把合同落实到代码里面，让程序去执行这个合同。双方一旦有合作，就把合同写到代码里面，这一串代码会自动执行，在什么样的情况，它就会做什么样的事情。就比如最常见的抵押贷款。

假设一个人有1000个以太坊，他想用以太坊去抵押借5万美元，在现实中，两个人签合同，但是双方都有违约风险，明明两个人都有需要，但是他们担心对方违约，交易很可能会终止。而区块链里的智能合约能创造信任，它创造了信任之后，本来双方无法发生交易的，最后却达成了交易。现实生活中签合同，双方要很久才能建立信任，但是在智能合约里，你只要信任代码，就能够签署合同。这个对商业来说是一个特别好的应用。

对于区块链，大家已经做了特别多的研究，比如说一些新技术，商业巨头现在都在运用。把现实生活中的一些需要验证的东西放到区块链里去进行验证，从区块链里去读取一些信息等。

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区块链的发展潜力

九妹：最近好像刮起了区块链的第二次风口，如果把区块链跟互联网做一个比较，您觉得它的发展潜力有多大？它的天花板有多高？

江卓尔：关于区块链的二次风口，不管行业内或者行业外，都没有预料到，最近的风口主要还是因为10月24日中央把区块链作为核心技术自主创新的重要突破口，这和一个事件是紧密相连的：中国将推出数字人民币（DECP），也就是基于区块链技术的人民币。

为什么要有数字人民币？中国发行数字人民币，首先就是基于一带一路突破封锁的目的。而且中国已经在多个领域领先美国，例如数字人民币，中国在2014年就开始研究了，而美国根本没动静，欧美唯一有动静的是FaceBook发行的天秤币，但天秤币不是只基于美元发行的，而是基于一揽子货币，所以对美国政府来说，并不欢迎。

FaceBook质询会上，参议院就问FaceBook：支付宝那么成功，你为什么不发一个Facebook版本的支付宝？Facebook不发基于美元的稳定币，主要目的还是想发行自己的货币，并且FaceBook在质询会上，拿了中国在数字人民币和一带一路上的进展，来说明天秤币的必要性。

而它的天花板有多高呢？一句话形容就是，互联网让信息自由流通，区块链让价值自由流通，互联网是一个生产力工具，只能生产蛋糕，而区块链不仅仅是生产力工具，可以生产蛋糕，而且可以切蛋糕。

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区块链的商业逻辑

九妹：您是莱比特矿池的创始人，区块链创业的成功者，您认为区块链这个行业内，它的商业逻辑是什么？有什么是已经验证过，或者没有验证却很有潜力的模式。

江卓尔：商业逻辑是满足经济规则的需求，例如刚举例的伊朗使用比特币，未来还可能使用数字人民币，这就是一个刚需，非常刚的刚需，你作为产品提供者，你不让他用，他还会来求着你用。交易是可以创造财富的，最终目的就是让交易增加。

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关于区块链教育

九妹：目前整个区块链的行业链中，区块链的科普教育确实很难做，而外界对于区块链的认知也非常有限，我们目前也在做区块链方面的教育，比如科普动画《OK区块链60讲》，对于我们做的这件事，您怎么看，能不能给出一些好的建议？?

江卓尔：首先学习区块链相关的知识，一方面是计算机，一方面是经济学，所以区块链早期的创业者，往往都有这两方面的背景，比如我就有两个学位，一个是计算机，一个是经济类的。

其次区块链是一个知识密度特别高的领域，要深入了解区块链，最好是能从下到上建立起知识体系，不然只从顶端往下了解的话，往往容易一知半解，变成空中楼阁。

最后还是要做好基础知识教育，但对于大部分人来说，很多这些基础知识又偏技术化，那就可以多用一些打比方的方法进行科普，通俗易懂的科普才能更有市场。