免责声明：本文旨在传递更多市场信息，不构成任何投资建议。文章仅代表作者观点，不代表官方立场。

小编：记得

来源：火星公开课

2月24日20时，火星公开课特别版第6期在火星社群正式开启。本期主题为「面向未来的公链」，由代理总编辑猛小蛇深度对话Nervos基金会联合创始人吕国宁。

在今天的公开课里，吕国宁不仅回答了“面向未来的公链”意味着什么，而且回应了社群对CKB币币价的犀利质疑，并表达了他对DeFi未来前景的看法。以下为9大核心要点：

1. 优秀的公链第一看团队，第二看公链的设计方法论，也可以说是解决问题的方法论。

2. 相比PoS，基于 PoW 工作量证明的去中心化和无差别公平性，更容易通过时间的效用累计信用，能把市值推到更高的维度。

3. 公链的原生代币，必须跟这个网络的整体价值有相关性，即这条网络上所有资产的「指数基金」，底层链的原生代币是对整个生态系统实现价值捕获的载体。如果底层原生代币不能实现价值捕获，将会导致巨大的安全性隐患。

4. 2020 年，Nervos除了会持续地进行 CKB 协议层和链上开发的改进外，还将重点

5. 在今年年初，Nervos宣布设立 3000 万美元的基金，来支持在 Nervos 生态上做开发的小伙伴，真金白银不打折扣。

6. 关于DeFi：

DeFi是面向未来的必选项，但目前尚处于早期，漂亮的数据主要体现在资产端，而非用户端。由于用户端还没有起来，资产端的爆发让整个行业看到了方向，但是资产端的发展也会在将来遇到瓶颈。

DeFi的发展有两个契机，一方面是 stablecoin 发展规模从量变产生质变，另外一方面是 Ethereum 生态发展积累了一定量用户，并且开发环境和生态，尤其是 EVM 智能合约开发日趋完善。

7.「交易所公链」和「交易所公链」并不能直接划等号，「交易所公链」和「公链」也不能等同视之。核心差别在于定位，定位不同，虽然大家都叫公链，其实天壤之别。

8. 从应用场景角度出发，针对应用发展出一条链，这种偏业务类型的链，比较适合用现有的框架去搭建。未来，这种场景和项目机会会非常多。

9.CKB不存在团队和机构出货的问题。在 Nervos DAO 页面，可以查看前 100 名锁入 Nervos DAO 的地址名单，前一百名全部都是大额锁定，我自己的Token也全部锁在DAO里。只有认同CKB长期价值的人才会愿意把大额 Token 锁在 DAO 中。

「火星公开课特别版：抗疫时期的区块链」为近期重磅推出的特别策划栏目，将邀请区块链行业资深人士，共话抗疫时期的企业经营战略和2020年市场走势。

以下为本次分享的完整实录（附火星社群课后问答）：

吕国宁：今天的主题是「面向未来的公链」，没有副标题，所以今天我想跟大家分享的内容，重点是「面向未来」。

在谈论面向未来之前，我想先跟大家一起做一个有趣的思想实验，希望通过这个思想实验，大家可以理解我们 Nervos ，作为一个公链的技术团队，在思考面向未来的时候到底在想什么。

这个思想实验的内容很简单，把 Coinmarketcap 上排名前 20 的所有知名项目全部抛开后，在剩下的项目中，假如你有能力买入并长期持有这个项目的 0.01% 的 Token，你会选哪个项目？

我们还可以加大难度，如果为了有能力拥有这个项目的 0.01% 的 Token，你必须同时做空另外一个项目，你会选哪个项目？

这个时候你不妨拿出纸笔，试着在纸上列举出你认为最好的，值得长期支持的项目，想一想它们都有哪些优秀的品质？以及，哪些是能导致一个公链项目犯错，甚至走向失败的不好的品质呢？

(估计这个时候大家会抛出很多公链项目名字... e.g. Filecoin, Cosmos, Polkadot, Near, Algorand ...

我觉得这个问题对我们非常重要， 它让我们时刻从长远的角度去区分什么是重要的，什么是不重要的，以及如何不断培养我们的团队去拥有这些重要的优秀品质，以及避免犯错，避免走向失败。

上面这个思想实验最初是源自股神巴菲特老爷子，1998 年，巴菲特在佛罗里达商学院做的一场分享中，给当时的同学们做了一个思想实验，这个思想实验让同学们选择买入身边的一个人今后一生收入的 10%，以及同时做空另外一个人一生 10% 的收入，这个时候你要考虑的，是如何判断一个人身上优秀的品质，以及不好的习惯是什么。这个思想实验特别知名，我觉得把他借来用在探讨公链项目和团队的优缺点，也非常合适。

之所以要拿巴菲特老爷子的故事来举例子，一方面是因为我特别敬仰他，另外一方面是因为疫情期间在家，恰逢巴菲特发布 2020 年致股东公开信，巴菲特每年写的公开信，是必须要认真学习和深入讨论的，所以借这个机会把巴菲特的致股东信分享给大家。

https://xueqiu.com/5124430882/141890826

猛小蛇：非常有趣的思想实验，那么在你看来，公链应该具备哪些优秀的品质呢？

吕国宁：我认为排名最靠前的是两点，第一是团队，第二是公链的设计方法论，也可以说是解决问题的方法论。

关于团队的话题可能比较务虚，所以我打算简单聊聊。首先大家必须要知道，能真的把公链做成，绝对不是一件容易的事情，难，极难，非常之难，并且是那种并非所有人都能理解的难，真的能做公链底层开发的人是少数，所以就团队而言，我们注重经验能力、专注，以及最重要的是 All-in 的态度。

因为区块链是一套保护资产安全，以及建立信任的东西，他要打破的是现有的互联网基础设施已经构筑起来的格局，现有的互联网基础设施无法提供我们希望能看到的这些东西，但是区块链有潜力可以做到。

在当下区块链技术作为基础设施的早期，发展是不成熟的，发展路径可能都是模糊的，大家都在探索，探索过程每向前走一步就会遇到各种各样的难题。有的难题是技术层面的，有的难题是组织、社区、经济模型，或者治理层面的。

团队必须有能力去直面这些难题并一步一步解决它们。这就要求团队的每一位开发者必须长期持有坚定的信念，是坚定的长期主义，未来主义，也唯有如此，才能先把人群区分开来，并能从中找到志同道合的人，才能互相扶持努力前行，这是我对 All-in 的理解。

猛小蛇：面对未来的诸多不确定性，你认为一条能够「抗风险」的公链设计应该是怎么样的？

吕国宁：在设计 CKB 公链之初，我们会反复问自己以下几个问题，这些问题和我们给出的答案，反映了我们思考中的取舍和权衡。

第一，人们为什么愿意把资产放在你这里？

如果我们把公链看成是一个金融系统，那么公链的信用机制和传统金融系统的底层信用机制是不同的，区块链的信用价值源自于其去中心化。很多人对去中心化长久以来都有一个误解，去中心化之于公链，其实是创造了一个无差别的环境，公平并且平等地对待链上的每一份资产，以及参与的每一个用户。

作为一个用户，无论是谁，只要你发出的交易符合协议本身，那么就一定会被接纳，你的交易一定会被打包，而不是被审查和过滤掉。另外参与共识的过程必须公平且不需要门槛，只要你愿意参与协议并推动协议达成共识，那么你的付出和收获，跟其他人比例一致，付出的越多，被奖励也就越多。

安全壁垒靠的是密码学的长足发展，以及对去中心化机制的追求毫不妥协，甚至牺牲性能。比特币就是现实世界中的例子，比特币的核心能力是价值存储，并用 11 年证明了持续地坚持安全和去中心化，能产生网络效应，让更多的人相信并愿意配置 BTC 资产，通过这个循环不断让其承载的价值更大。

如果观察 Coinmarketcap 的 Top 10 会发现一个现象，市值排名越是靠前，其共识算法越强调 PoW 工作量证明，而 Top 10 的市值总和，占整体的八成到九成，这些项目的市值相比排在之后的 PoS 项目，市值最大能高出若干个数量级，非常有代表性。

这说明一个现象，基于 PoW 工作量证明的去中心化和无差别公平性，更容易通过时间的效用累计信用，能把市值推到更高的维度。而 PoS 共识做到这一步就很难，原因是 PoS 的信用并不是来自于去中心化，并且安全壁垒也很低。

不要误会我并不是完全否认 PoS，我觉得 PoS 项目非常香，尤其是在项目早期，甚至是没有上线的时候，筹码价格最低。随着时间的推移，后面的新加入者要比前面加入者付出更高的成本才能获取到等同的收益，这也导致一个现象，大家都喜欢去追逐一个又一个新兴的 PoS 项目，争取先人一步拿便宜筹码实现套利。早期红利拿完之后就去下家，真正能沉淀下来的比较难。

所以，公链如果要承载资产，必须要坚持安全和去中心化，并通过时间来累积信用，从这一点看，PoW 是公链唯一的选择。

第二，公链的原生代币需要扮演怎样的角色？

Nervos 的联合创始人 Kevin 之前做客全球知名播客 Epicenter 的时候，提出了一个有趣的观点，公链的原生代币，必须跟这个网络的整体价值有相关性，即这条网络上所有资产的「指数基金」，底层链的原生代币是对整个生态系统实现价值捕获的载体。如果底层原生代币不能实现价值捕获，将会导致巨大的安全性隐患。

用以太坊来举例，对于以太坊平台来说，如果上面的应用资产价值上升 10 倍或 100 倍，你不能保证 ETH 代币的价值会随着他们一起上升。这样会出现一个安全隐患，攻击者可以以更小的成本攻击该应用底层的共识协议，从而双花这个应用上的资产。

矿工为以太坊上的资产提供了安全保障，但上层加密资产的持有者并没有做出类似的贡献，上层资产的升值不会用于激励矿工，这就会遇到公地悲剧的问题。当激励不一致时，如果没有制度规定一定要为公共利益做出贡献，那么资源就会被滥用，这在我们看来是不可持续的。

为了解决原生代币的价值捕获问题，必须在经济模型设计时考虑上层生态的发展对底层提供的稀缺资源的依赖，并围绕稀缺资源来定价，这就好比土地，你可以在土地上开不同的商店，可以是麦当劳、自助洗衣店等等。它们各自不同，并且有自己的生态系统和经济属性，但它们都占用土地，只要商业越发达，占用得土地越多，那么围绕土地供应来定价，就能很好地实现上层商业发展的价值捕获，而现实的城市土地供给模型就是这个原理。

第三，底层的公链应该具备哪些属性来加持生态的繁荣？

很多人认为可扩展性是目前亟需解决的问题，区块链社区近年来也提出了许多可扩展性方案。通常，这些解决方案可以分为两类：链上扩容和链下扩容。

链上扩容方案的目标是扩大共识过程的吞吐量，建立拥有与中心化系统吞吐量相媲美的区块链系统。链下扩容方案将区块链作为一个安全的资产存储和结算平台，同时将几乎所有的交易转移到上层。

其实在我们的理念中，更多的交易应该转移到二层，因为二层是交易更快和更便宜的选择。而一层做的事，并不应该是和二层去做竞争，而是去追寻一些必不可少的属性。比如说保护资产、提供安全、抗审查、灵活的支持二层应用的开发等等。

想明白这点之后，在很大程度上我们所努力的方向就发生了变化，我们更专注于底层基础设施的构建，比如设计了良好的互操作性、设计了灵活的 VM、基于 UTXO 模型而非账户模型的 Cell 模型等等。因为牢固的地基是上层建筑发展的根本，我们首先要确保土地上有健全的制度，牢靠的地基的建设，才能进一步的去开拓土地之上的建筑建设，以及满足用户的需求。

猛小蛇：那么在完成「面向未来公链」的设计之后，也就是类比中，我们有健全的土地制度和结实的基础设施之后，那么 Nervos 会采用怎样的手段来促进上层生态的发展？

吕国宁：Nervos 的 Layer 1 层 CKB，已经于 2019 年 11 月 16 日正式发布，发布至今才过去三个月。CKB 的持有者可以将手中的代币存入 Nervos DAO 中，享受锁币补贴，已对抗二级发行的稀释。目前，在仅仅三个月的时间里，Nervos DAO 的锁仓总额就已将近 37 亿枚，占可流通代币量三成左右。我们对这个数字也是十分意外的，这至少说明很多持有者对我们所设计出的公链有足够的信心。那么接下来的 2020 年，我们将着眼于更大的目标，充分拓展基于 CKB 的生态体系。

Nervos 2020 的 Roadmap 已经于去年年底发布，在路线图中，我们做了非常详细的规划，发布之后，很多小伙伴都说这是他们见过的最具体的路线图之一。感兴趣的小伙伴可以查看 Roadmap 链接：https://mp.weixin.qq.com/s/kH1_XpbAms8zVlXTMvyHfA

值得一提的是，我们也开启了区域社区领袖计划，我们非常欢迎在全球范围内，了解当地文化，并且具有深刻洞察力的社区成员加入我们，一起提升 Nervos 在全球范围内的影响力。当然，我们也非常渴望能有更多开发实力硬核的开发者伙伴们加入我们，在此新疆矿场，我也向世界上优秀的人才发出真诚的邀请，欢迎你加入我们的团队，这是我的邮箱，欢迎随时来撩：daniel@nervos.org

除了 Roadmap 之外，我想特别的聊一聊我们的 Grants 计划，这也是 Nervos 面向未来的属性中特别重要的部分。

在完善底层土地制度和基础设施的建设之后，我们就需要考虑上层生态的发展了，通俗来讲就是招商引资。所以，在今年年初，我们就宣布设立 3000 万美元的基金，来支持在 Nervos 生态上做开发的小伙伴。

很多人第一眼看到我们发布的 Grants 计划后，第一时间跑来问我，你们真的要砸 3000 万美金么？谁有资格申请？我能不能申请？我要说，钱是真的，我们的目标是用一个公平，透明，中立的态度去欢迎所有愿意加入进来，帮助我们做基础设施的团队。这里有几个简单的原则，其中比较重要的有，你的项目必须是基础设施相关，就是说你做的事情别人用得上，可以方便别人基于你的工作做出更多更好的东西，其次是你的项目源码和技术必须开源。

在发布这个计划至今，已经有 12 个项目提交了申请，并且已经有 2 个项目通过了审核。

第一个是 Bitcoin SPV Utils 项目，项目负责人 James Prestwich 是 Summa.one 创始人，Bitcoin-SPV 将是一组用于处理比特币和其他链进行通信的库，支持跨链通信，包括交换、中继和桥接，通俗的说，就是能实现 BTC 到 CKB 的跨链。

第二个是给 CKB 定制的开源 IDE 编辑器项目，该项目来自于实力强劲的 Obsidian Labs 团队（黑曜石实验室）。IDE 的出现可以大大地降低开发者的开发门槛。开发者只需专注于智能合约开发本身，其他复杂繁琐的工作都交给 IDE 去完成。IDE 作为区块链项目的基础设施，可以极大地加速生态开发者们的开发速度，也可以吸引更多开发者容易便捷地加入到生态开发中去。

另外，还有一个非常神奇的 Grant 项目：pw-sdk，它来自于雷兔团队的 Frank。ckb.pw 是 pw-sdk 的第一款产品，可以让 CKB 资产随处可用，我们可以通过 ckb.pw 用以太坊地址收发 CKB，并且能够直接存 DAO，在未来，还将支持 BTC、EOS、Tron 等一众主流公链，也就是说，所有拥有这些公链地址的用户，都可以无感的成为 Nervos 生态的一份子。我在看到这款产品的时候是非常震惊的，pw-sdk 的创作者也在哔哩哔哩上分享过他的产品。可以查看这个链接：https://mp.weixin.qq.com/s/CEiNmHFpMEHlZu3Nj3dC4g

如果大家想要体验，也可以

3000 万美金的 Grants 方案的流程是全部公开透明的，也就是说随着时间的推移，大家会看到这些钱全部花在了生态建设方面，并且真金白银不打折扣。目前 Grants 方案刚刚开始实行，Nervos 基金会能拿真金白银得资源去推动社区发展，这在当下所有的公链中其实是非常少见的。当然我们也从以太坊社区的 Grants 计划和执行当中学到很多宝贵的经验，但是以太坊社区也遇到了因为熊市，能拿出手的资源开始受限，目前以太坊正在收缩 Grants 计划，而我们加速推动社区和生态发展的态度会始终坚定。

我相信我们对发展生态的态度，CKB 的无限灵活性和小伙伴们的奇思妙想，一定会有越来越多的应用会在 CKB 上生更发芽，也非常欢迎小伙伴们来 CKB 上开发，也许下一个杀手级应用就出自于你的设计！

课后问答

1. 猛小蛇：DeFi是今年业内专家和投资机构普遍看好的赛道。最新数据显示，DeFi锁仓质押规模已经突破10亿美元，较去年同期差不多翻了一番。但目前超过60%的DeFi质押币种是ETH。火币近日推出HBTC，有望扩大比特币在DeFi市场的占有率。你们如何看待DeFi的发展？ DeFi是“面向未来的公链”的必选项吗？Nervos如何参与这个市场？

吕国宁：Defi 在过去的两年取得长足发展，对我们来说是在区块链领域点亮了一盏灯，尤其是进入到 2020 年这两个月，Defi 在资产端抵押锁定金额几乎增长了一倍达到 10 亿美金，从这个指标数据看 Defi 发展如井喷一般发展。不过冷静下来，Defi 这一波浪潮，的确有很多点值得认真思考。

首先，Defi 目前尚处于早期，漂亮的数据主要体现在资产端，而非用户端。从资产端看，目前 ETH 平台上排名第一的 DAI，占比 60%，其发型规模 116m，其中一半锁定在合约中，可流通的只有一半左右，就支撑起了 MKR 超过 6 亿美金的市值，而支撑这 6亿美金 MKR 市值的，主要是服务几万用户，通过抵押发型 DAI 的利息收入和其他一些收入来支撑的。发型在以太坊上的 USDT 目前规模超过 46 亿美金，并且作为 以太坊平台上第一大资产类型存在。

从传统金融角度看 MakerDAO/DAI，你可能很难理解这样规模的用户和资产发行量，为什么能支撑得起 MakerDAO 的整体市值，并且能占据 defi 整体的六成。这是不合理的，不过平心而论，不能嫌 MakerDAO/DAI 的用户少，因为整个区块链的用户数量本就不多。

而我认为 ERC20 的 USDT 最大的问题是他的发型规模无法持续扩张，任何在以太坊平台上以 ERC20 代币形式发行的 Token，本质上都共享了以太坊的安全模型，即以太坊上整体生态的价值，是由以太坊原生代币 ETH 的总市值来保障的。而 ETH 总市值在 290 亿，USDT 接近 ETH 总市值的六分之一，并且 USDT 的安全和信用还有外部依赖性，这些对 USDT 的安全稳定和长远发展都是挑战。

我认为 Defi 的发展有两个契机，一方面是 stablecoin 发展规模从量变产生质变，另外一方面是 Ethereum 生态发展积累了一定量用户，并且开发环境和生态，尤其是 EVM 智能合约开发日趋完善，聚集了大量开发者探索合约的互操作性构造新形式的金融服务的尝试，让整个行业对 Defi 的潜力和未来充满想象力。

由于用户端还没有起来，资产端的爆发让整个行业似乎看到了方向，但是资产端的发展也会在将来遇到瓶颈，首先是以太坊平台上优质资产的种类和规模较少，以及整个行业最大的资产 BTC 还没有完全进入 Defi 生态，目前基于 ERC 20 发行的 WBTC，imBTC，包括刚刚发行的 HBTC 因为一开始，规模不会非常大，但是只要在这个方向上，HBTC + Defi 能产生的经济体量是可以远超以太坊的 Defi 经济体量的，所以资产端大发展需要更丰富的资产种类，并且用更合适的链来承载资产和 Defi 服务。

Defi 是面向未来的必选项，换句话说，面向未来的公链必须在多资产存储方面能够为 Defi 发展提供必要的支持。在 Nervos 这一点非常有优势，Nervos 独有的 Cell 模型，是可以影响整个资产编程范式这个层面的东西。一方面是 Defi 的一系列创新协议和产品，受制于当前公链本身的性能，以及编程范式对资产编程和资产跨链支持孱弱，而 Nervos 的设计思想是在底层提供资产发行和安全保管，并且能非常灵活的映射到上层去高效执行业务。另外一个点是 Nervos 在虚拟机和密码学原语方面的支持非常灵活，非常适合把包括 BTC 在内的其他任意第三方链上的资产跨到 CKB 上，并且在 CKB 上提供理想得状态验证支持，这会促进更多的资产跨到 CKB 上完成交易和业务。

Nervos CKB 在 2020 年的主要布局在开发者生态和完善基础设施，随着核心团队和社区按照既定计划把 Layer 2 生态和社区完善，这些都会很快在 CKB 上运转起来。

2.猛小蛇：2月10日，OKEX宣布OKChain测试网上线，火币也称即将上线火币公链测试网。币安链去年已经推出，一些二线交易所也在紧锣密鼓筹备公链——交易所公链预计会是非常强的运营驱动，这会给技术驱动型的公链带来压力吗？

吕国宁：这是一个很好的问题，我首先抛出结论：「交易所公链」和「交易所公链」并不能直接划等号，「交易所公链」和「公链」也不能等同视之。核心差别在于定位，定位不同，虽然大家都叫公链，其实天壤之别。

OKChain 发布的第一时间我就看了所有 OKChain 披露的公开资料，以及币安链，我觉得这两条交易所公链颇有相似之处，定位也非常接近。这两条链核心定位在 DEX，从架构到参数调整，都可以看出是基于 Cosmos SDK，并且充分为 DEX 场景优化的，包括 Token 的经济模型设计，手续费模型，也是围绕 DEX 的挂撤单为主。我觉得现在就下定论说 OKChain 和币安链都是 DEX Chain 可能为时过早，可以拭目以待。

大家都知道 Huobi 公链将于本月底上测试链，并且火币测试链是跟 Nervos 一起合作开发，并且技术部分交给我们这边负责设计和实现的。Huobi 公链的定位，在火币李林李总的个人

我认为交易所的 DEX 链之间的竞争主要是如何平衡好技术，运营，资源，并能切实解决用户的痛点，给用户提供更好的服务，从这个角度出发，我非常鼓励竞争，充分的竞争最后都会让用户获益，这是非常符合我们的价值观的。而像 huobi 公链这种立足国内特定的市场，跟 Nervos CKB 公链其实非常互补，这也是我们跟火币合作的基础，希望又我们来提供技术主导的，在两个不同定位和市场发展出的公链，将来能碰出完全不一样的火花。

3.猛小蛇： 先建立应用场景再发展公链和先开发公链再发展应用似乎都行得通。前者如交易所公链，后者如以太坊、Nervos等大多数底层公链。你们如何理解这两种不同的路径选择？从长期来看，哪种路径可能成为主流？

吕国宁：我认为答案是哪一条路都能成功，但是哪一条路都不能保证成功。从出发点到终点，中间会有数不清的问题和坑，需要有创业者去不停的踩各种坑解决各种问题，一步一个脚印，这个过程中充满了跟未知和不确定性对抗。

从应用场景角度出发，针对应用发展出一条链，其实这种场景和项目机会以后会非常多，从我们的角度看，这种偏业务类型的链，比较适合用现有的框架去搭建，比如 Cosmos SDK，Polkadot 的 Substrate，或者 Nervos 开发的高性能公链框架 Muta，都是非常好的选择。

这些用于搭链得框架被开发出来目的就是为了满足业务场景，可以高度定制，以及提供一套高性能的共识算法，用于承载大规模的业务。Cosmos SDK 使用的共识共识算法是 Tendermint，Substrate 提供了两种 grandpa 和 aura 可互换的共识算法针对不同场景，而 Nervos 的 Muta 的共识算法 Overlord 的共识效率相比于常规的 PBFT，Tendermint，Hotstuff 等有了跨越式的提升。

而以太坊，Nervos 等公链，则比较侧重于底层协议和提供基础设施支撑，所以特别注重提供非常高的安全性保障，以及去中心化来保护资产和共识的安全，以及提供一个通用计算环境来执行智能合约或者状态验证。所以以业务为出发点的应用链其实跟底层公链的出发点不同，不是解决同一个问题的两条不同路径，而是一种互补。底层公链做 Layer 1 提供安全和全局共识，上层应用链做业务，这样其实是一种非常推荐的结合，也是 Nervos 推出分层架构设计的初衷。

4.猛小蛇：如果把“公链”看成一个行业、一个赛道的话，据你们的研究和判断，除了以太坊2.0，2020年公链领域还有哪些值得期待的技术进展和突破？

吕国宁：因为最近因为疫情的原因待在家里，没有机会去问问我们的 Research 团队他们最近主要在研究啥，所以我只能介绍一下我自己在 2020 比较

首先是基于零知识证明的二层扩展解决方案，在 Ethereum 社区最近大火的 zkRollup 就是基于这个的实现，现在有很多团队在做这方面的研究，进展很快，我们认为 Rollup 技术非常适合部署在 CKB 上，所以我们会积极推动发展出一套 CKB 上的 Rollup 二层扩展方案，另外我比较

5. 猛小蛇：1024讲话过去整4个月。现在行业看得更清楚了，产业区块链、区块链应用落地是被鼓励的，而加密数字货币交易相关的项目和活动依然受到压制。在应用落地上，Nervos有什么打算？

吕国宁：2020 年，我们除了会持续地进行 CKB 协议层和链上开发的改进外，还将重点做三件事： 开发者体验，Layer 2 技术，以及开发者社区持续增长。Nervos 核心开发团队会不断提升开发者体验，提供更多可选的智能合约编程语言，更强大的 RPC，更成熟的 SDK 以及更完备的文档。在 Layer 2 技术方面，包括基于 Muta 的测链方案，我们还会同事局部 Rollup 方案和 Channel Network 在 CKB 上的布局。开发者社区方面，我们在全世界范围内积极挖掘和寻找优秀的区块链产品开发团队，向他们介绍和推广 Nervos 公链技术。

在生态发展初期，特别是前期的推广阶段，我们谈了很多国内外优秀的团队，并且他们都表现出跟我们合作的兴趣，这也是为什么我们在今年一月份我们要推出 Nervos 生态系统 Grants 计划背后的原因。因为在跟这些优秀的团队讨论合作的过程中，双方都需要一套清晰合作方式，特别是如何使用我们的生态发展基金去激励这些能为我们的生态建设提供帮助的团队。Grants 计划的整个过程，包括提交提案和评审的整个过程都在社区公示，全程公开透明，这种合作模式受到很多团队的积极响应，我们也通过这个计划得到更多机会去接触到很多世界级优秀的团队探讨合作。

Nervos 2020 规划的目标是能拥有一个健壮的全球开发者社区，并且尽可能加速开发者社区建设的过程，以太坊的全球技术社区走了五年才有今天的成果，这个行业不会再给另一个项目五年的时间，所以我们必须尽力追赶，尽量缩短这个过程。从长远的角度看，这是唯一最重要的目标。能拿出 3000 万美金来激励开发者社区，放眼全世界，我们相信能这么做的团队可能只需要一只手就能数过来。目前我们已经收到十多份提案，其中不乏非常优秀且很有特色的提案，并且其中一部分团队已经拿到了 grant。在区块链行业里面有一句话，叫做 Don't trust, verify！意思是不要相信我现在夸下的海口，还请来验证，这个项目从第一天开始就要求做到全部透明，还请大家不断来验证我们是不是忠实的履行我们的承诺。

6. 猛小蛇：CKB在上线之后仅经历了20%的涨幅便一路下跌，目前，CKB在火币上的报价是0.007美元左右（最低的时候不到0.005美元），然而它的公募成本是 0.01 美元——有人将下跌原因归结于私募砸盘， 也有人认为是团队出货——对此，吕总您有什么要解释和澄清的吗？

吕国宁：这个问题问得非常犀利，但是由于我的身份是 Nervos 基金会成员，基金会有合规条款，我不能公开对二级市场发表任何价格方面的评论，预测，以及相关内容。但是我觉得可以以另一种方式来回答这个问题。

Nervos CKB 在主网络上线前，经历了长达两年时间的开发，从项目立项半年后，就有一组经济学方面的研究员和几位经济学家们一起反复研究讨论 Nervos 的经济模型设计，直到第二年三月，经济模型提案才正式发布。在经济模型分析过程中，一个核心要解决的问题是主链冷启动的问题，因为 CKB 的底层是 PoW，PoW 链的特点是安全的门槛高，但是冷启动非常难，尤其是在早期算力较小，网络比较容易受到攻击，这个时候如何冷启动成功，并闯关度过危险期，是 2019 年我们最重要的工作。

PoW 链冷启动要成功，就必须要能吸引矿工投入算力来为主网络提供安全性保护，这是一切的根基，所以我们在矿工矿池的宣传推广，以及关系维护上我们投入非常大的努力，从测试链经历五轮挖矿大赛，到主网络以去中心化又矿工矿池启动闯关成功，我们独创的 PoW 算法 Eaglesong 可能是所有 PoW 算法历史上，将会最早出现 ASIC 芯片矿机的公链，这其实很能说明问题。

我再说另外一个点，最近突然流行一种做法，平台或者项目方，把未流通的 Token 直接销毁，而 Nervos 在经济模型定稿后，发现初始发行的 Token 中，有四分之一并不需要留存在基金会手里，于是我们在创世块中，就把这四分之一的 Token，总共 84 亿枚 CKB 全部发送到一个任何人都不可能解锁的地址上，也可以理解成大家所说的销毁，基金会只留存 2% 的 Token 用作未来激励和发展，这些都是公开可查的数据。

了解 Nervos CKB 的朋友可能知道 Nervos DAO 在经济模型方案中有特殊的用处，他提供了一种机制，可以允许 Token 持有者在不使用 Token 用于开发的时候，可以把 Token 锁定到 Nervos DAO 合约中，这样可以得到二级发行的补偿，对冲掉二级发行对 Token 稀释的影响。此刻 Nervos DAO 的总锁定量约 37 亿，占总流通量的近三成，而主网络上线才三个月零八天。我们就按照蛛网上线 100 天算，平均每天新增 DAO 锁定量接近 4000 万枚，这个数字是每天新增发行的好几倍，并且 Nervos DAO 从主网络上线至今，锁定总量趋势没有丝毫放缓。

https://explorer.nervos.org/charts/total_dao_deposit

这个问题要我解释团队有没有出货，机构有没有出货，我要说可以看一下 DAO 的锁定地址排名，前一百名全部都是大额锁定。谁愿意把大额 Token 锁在 DAO 中？无疑是认同并看好 Nervos 长期发展的人，我认为最看好项目发展的一定不是外人，一定是我们自己，我自己持有的全部 Token 都锁定在 DAO 中。其次是机构看好我们，不管他们以什么样的方式和角度理解我们这个项目，以及我们的团队，我其实可以透露一点，在主网络上线后的两个月时间，我一直在充当第一客服，在线手把手教会支持我们的机构怎么使用 Neuron 钱包，以及怎么操作 DAO 锁定。

主网络上线三个月多一点，而我们都是长期主义者，我认同短期表现取决于市场情绪，但是我们始终相信我们的经济模型设计可以成功捕获公链发展创造出的价值，以及通过时间不断沉淀来积累公链的信用，以及有充足的现金储备用于团队长期发展项目，并激励生态社区，我们有坚定的信心和足够的耐心。

猛小蛇：谢谢吕国宁今天的分享！精彩！

吕国宁：谢谢大家！