8月11号，“DBD-90后区块链峰会暨首届币圈吐槽大会“在北京千禧大酒店顺利开幕，本次活动由懂币帝、羊驼区块链主办，尚币、贝克链联合主办。在本次活动中，90后币圈新兴势力和老一辈的创投和币圈人进行了较量，并就“区块链时代90后是否已经把前浪拍死在沙滩上了？”进行了深刻的辩论和探讨。

以下辩论环节对话由起风财经（QFCJ2018）整理，有删减。

正方：创世资本CEO丰驰 、VVBTC 交易所高级副总裁郑皓升；ONO创始人徐可 chainstarCEO武靖棋。正方观点：区块链时代90后已经把前浪拍死在沙滩上了。

反方：JLAB区块链实验室创始人 孙健；游戏区块链istar发起人陈昕；DFund合伙人 杨林苑；三点钟社群发起人玉红；紫辉创投创始人郑刚。反方观点：区块链时代90后没有把前浪拍死在沙滩上。 辩论环节主持人：马佳佳。

马佳佳：大家好，首先请我们的嘉宾做一下自我介绍。

有请正方一辨。

丰驰：我是创世资本的丰驰，我们孵化了一个全世界前五的项目。我们基金的两个创始人今天都在现场，一个叫孙泽宇。

马佳佳：正方二辩。

郑皓升：大家好，我叫郑皓升，是一个过气的网红。成为网红的原因，是因为自己曾经吹了一个NB，说自己去年挣了1000倍。这个NB也不能说完全没有实现，就是差了小数点的问题，但是今年跌回去了。我之前所在的VVBTC是一家交易所，最近因为个人原因加入了TNMC（音），我们是一家全球定级的数字货币资管集团。今天我想代表年轻一代的新势力，向老一代的前辈致敬。

马佳佳：正方三辩。

徐可：我介绍一下自己，其实我和马佳佳是最早一代的过气网红。台上的大多数小伙伴在我们2014创业早期的时候就已经熟悉了。ONO主要是踏实做事的团队，我们做的是基于区块链的社交网络，是中国前三的区块链社交网络。

马佳佳：大家都进币圈了，怎么还能说自己踏实做事呢？有请武靖棋讲话。

武靖棋：我中文名字叫武靖棋，大家可以叫我小武。我现在还在加拿大读书。我是chainstar 的CEO，在加拿大做数字资产投资平台。

刚叔：我是70后，在座我都认识，玉红，还有另外一位也是我好几年的朋友，他原来在和徐小平做基金。好久不见的朋友们都赶上了潮流。孙健的怎么头发怎么也没了，太奇怪了。

孙健：自从进了区块链，头发没了，佛系。

杨林苑：我是90后上的大学，刚叔是90后参加的工作。

刚叔：我自己是90后的心态，一直想长江后浪拍前浪，希望自己能够成为后浪。今天的题目我们70后不太理解，90后是否把前浪拍，这里少了一个“死”，是拍死在沙滩上，还是拍在沙滩上。意思是说，90后是不是把这个行业给搞死了，这样就可以理解了。

马佳佳：下面有请正方一辨。

丰驰：我亲眼看见红姐被前浪拍死在沙滩上，他的状态跟今天的价格很像。肯定是被拍在沙滩上了。百度上的后浪拍前浪，指的是后人超越前人。有这样几个维度，视野和能力。先说视野，我之前在一家创业媒体，当时孙泽宇跟我说，你要出来，一块儿拍一下前浪。我跟老板说，区块链的事要了解一下。当时老板是微软研究院的，很懂技术。我跟他说，未来这件事情（区块链）一定会影响到世界的格局。我讲了半个小时。他讲了两个字，传销。

还有一个故事，是我们现在的合伙人，他应该跟红姐差不多，是70后。当时我们认识了四五年，他是我第一任投资人，每一次出来的时候，泽宇说比特币可以了解一下，当时的价格是700块钱，他没有当回事。第二年，泽宇说，可以再了解一下，当时的价格7000块钱。他没有当回事，第三次泽宇再说，他急了，不要再传销了。他毕业于滑铁卢大学，最著名的校友是V神。他学的是计算机专业，他老婆是密码学专业。于是去年9月他看白皮书，看完以后他觉得太NB了，于是就加入了我们的基金，他是70后，我是90后，他已经被我们收到旗下了。

第二是能力和资源。能力是指一个人过往的经历能不能支撑这件事。资源是指有没有人帮助你成功。这两个前提决定了视野，选择比努力更重要。我认为今天90后的认知，已经超越了之前的老一辈们。从上半场来看，显然已经成功了，这是我们比较正经的一个观点，下面有请二辩不正经的观点。

马佳佳：请反方一辩。

孙健：我站起来说，马佳佳是不是还有一个外号叫神奇少女？

丰驰：记错人了。

（笑）

孙健：自我介绍一下，我是来自古典世界的古典投资人，我叫孙健。主要是我发现区块链的世界90后的投资人不太够，我过来充个数。

我们先立个论，长江前浪推后浪，前浪距离岸边还有50米，我们还没有到岸边。我认为后浪距离前浪还有一点距离，可能60米的距离，毕竟还没有到达岸边，所以把论题先给对方。拍我们还有点时间，正在路上，我说说例子。

我们公司全是90后，这是必须承认的事实。我来自古典投资圈，还抱着传统的想法，但是我们公司有两个合伙人都是90后。公司还有一个规定，所有人穿拖鞋上班，这是90后的范。很高兴今天对方没有穿拖鞋。

当然要说90后把前浪推到沙滩上还差一点火候，我们队友有一位红姐，最近币圈40大美女，红姐虽然排在最后一位，但是他的票数到前十了。这个神奇少女，还没有进到前十吧。

现场有没有买过红姐的币的？不要怕，被收割了可以说出来。我们嘴上不说，但是身体比较诚实；90后的小伙伴，嘴上说了，但是身体比较抗拒。买了红姐的币，还不好意思说，也没有关系。在这个领域我们还是需要一点点的时间，再来拍这帮老前辈，现在可能稍微迟点。

90后：我们拥有无限的心态、体魄和精力

郑皓升：刚刚收到红姐的币，我感谢红姐，我们开盘5分钟把币都卖掉了，收益100%，时间不到1个月，非常感谢。我说一些90后比90前多拥有的东西。有三个方面。

第一，魄力。我开始玩币的时候，把我的全部身价一分不剩都放进去的，当我放进去以后，我就感觉必须要把它做成，我只有这一次机会。如果我把这个机会放弃了，没有做好，我以前20多年的积累积淀都归零了。根据我了解的情况，我身边币圈真真正正过亿的，而且无论怎么跌，一定是9位数以上的资产。这些人的钱，基本上都是梭哈梭出来的。这个10倍，换一个5倍，换一个3倍，都是乘法，快速完成了资本的原始积累。在资本积累上，先把前辈们拍在沙滩上，然后再做其他事情。

90前的前辈们总是觉得应该把自己的资产切出来一部分，去尝试新的事物。因为已经有了曾经的积淀了，魄力决定了你面对新的事物能取得的成绩的最大值。

第二，心态。心态体现在90后一种很顽强的不怕输的精神。我是95年的，我今年23岁。只要我的信誉没有破产，我所有东西都可以没有，再来一次可能需要三年、五年、八年，即使需要十年，还比反方的哥哥们要小。所以未来，我觉得有无限的可能

第三，精力。我大概有15个月的睡眠每天都低于4个小时。昨天我睡了1个半小时，但是我完全不困，依然斗志昂扬。前天的时候，有人凌晨三点给我打电话说，咱们出来谈一下，我是4点多回的家。年轻人的精力大叔比不了。

马佳佳：大叔两点就回家了。

郑皓升：精气神只有年轻的时候才有，我还能持续个三年五年，30岁之前我是能熬动的。我的三天，顶别人四天、五天，在时间上就遥遥领先了。而且我还小，我还有更长的时间去学习和成长。

90前：挫折教育让我们直面挫折，不惧失败

陈昕：我是陈昕，今天我作为反方代表站在这里。我过去35年的经历告诉我，不要试图叫醒一个装睡的人。为什么呢？因为我们90前经历过的人生中的挫折教育，是我们不会提前交出社会权利的权杖。在80后读小学的时候，读大学不花钱；我们还没有工作的时候，大学毕业可以分配；我们工作的时候，我们要自己找一份Offer，为了不被饿死；我们想买房子的时候，工作六个月不吃不喝，买不起一间厕所；我们还不会炒股的时候，股市傻X都能挣钱，我们冲进去才发现我们才是傻X；当我们怀着2008年股灾的经验，没有第一时间进入币圈炒币的时候，90后进去赚到钱。你们说，80后我们把你拍死在沙滩上了。这都是赤裸裸的挫折教育。我们没有倒下，我们只是把事情一件一件的去解决。

挫折教育为我们带来了韧性。你们知道中国的90后有多少人吗？1.7亿。中国的80后2.7亿，我们人比你们多很多。所以你们要知道，你们赶上了好时代，你们享受了这个社会的进步成果，面对更少的竞争，享受到了更好的社会成果。可是即便你们钱包里面的币值比我们高很多，那又怎样？我们80后在成长过程中受到的挫折，锻炼出来的韧性，它会让我们走得更远。

马佳佳：我听明白了，你的意思是80后直接死在了沙滩上。

陈昕：我知道年轻是本钱，对方的二辩说他熬夜厉害。但是我们80后年轻过，你们却没有老过。我不能接受没有老过的人，把我们拍死在沙滩上。我希望你们继续加油，我们在下一个山口等着你们。

向焦虑说“NO”，90后以战斗力取胜

徐可：我受不了听到一个80后的帅哥做祥林嫂式的控诉。这绝对是猪队友。其实我非常认同郑皓升的三个逻辑点。从三个方面来讲，投资风格、持有心态，再到经历。我补充一点，90后有一个最重要的素质，比80后、70后好，这也是一种优势，就是错误经验少。在座创业或者投资过老韭菜应该明白，有一些错误经验会把你误导，从而导致更多的失败。

所以刚才陈昕总说到你们拥有更多的经验，比如80后买房子的时候，买不起。打工的时候，受到挤压，资源在60后手上。我觉得80后确实挺惨的，我在很多公开场合说过，这是被挤压的一代。刚好在上学的时候，是中西方文化刚刚冲进中国的时代，所以他们骨子里有叛逆劲，但是发不出来。到了社会上开始做事情的时候，很多资源又不匹配，一点机会都没有。所以这是一种时代悲哀，对80后而言也是一种错误经验。90后目前能够在区块链时代有这么大的爆发力，跟他们错误经验更少有关系。就是因为郑皓升没有经历过股灾，才可以ALL IN。人们都是一朝被蛇咬，十年怕井绳的。

从创业诉求来讲，这点非常明确。更多的70后、80后创业者，在区块链领域里面，在区块链领域这么快进场？还是因为焦虑。为什么焦虑？因为传统互联网里面没有他们的一席之地。大多数的互联网失败者，冲到币圈里。但是90后在区块链领域里，举个例子，我的一个初中同学叫安可，她就没有创业失败的经历。她创业的心态不是圈钱的，也不是赚快钱的，高位拉盘割韭菜。更多的时候，会注重自己的信誉。就像我跟皓升是同样的心态，我也是95年的。我虽然出道早，我依然抱着心态，名誉不塌，我们可以慢慢赚钱。只要保证持续在桌上玩下去，这个局不散，不需要快速把这个局给打散。更多的老一辈创业者当中，创业心态出现了问题。

最后一个点，陈总说到80后有2.4亿，90后这证明了什么呢？我们的人群更加优质了，人少因为我们只要拿高净值用户对比，90后的消费力、投资观点也好，比80后更好。我们不以人数取胜，我们以战斗力取胜，这就是我的观点。

杨林苑：我之前是古典投资人，加入到DFund以后，有人恭喜我C位出道。我要澄清一下，我加入DFund的原因是东叔，东叔的标签是靠谱，靠谱在币圈太珍贵。今天的主题有点问题，今天是大熊市，前浪、后浪都不重要，我们需要的是上升浪。

去年的确实有很多小朋友10倍、20倍的收获，但是这些人迅速在今年归零。这是经验或者经过周期的人，给新人的忠告。如果去年大家还有想法，还有幻想，别墅靠海。今年现实一点，吃瓜子靠窗已经不错了。我很喜欢90后，特别是美女。其实我觉得没有必要把这个前浪、后浪给分开，最好是大家一起浪。

我特别欣赏90后的一个原因，现在很多年轻90后，甚至00后非常有见识。在商业社会区块链不只是靠嘴拉盘的行业。

马佳佳：区块链就是！

杨林苑：那是你的理解，我觉得不是。在场的觉得是泡沫吗？如果觉得是泡沫，也不存在前浪后浪了，前浪是浪，后浪跟进来的都只是泡沫，还没有成为浪。做比说重要的多。所以我们需要的是上升浪。

马佳佳：请正方四辩。

武靖棋：我认为这场辩论我们已经赢了。嘉宾的着装，粉丝的短裤，是很90后的风格。我说三点。

第一，从两队来说，看颜值方面，我们已经赢了

第二，品位。品位大家也看到了，穿着上，包括前面嘉宾也说过这个问题了。

第三，粉丝。至少以我们几个人加起来的粉丝量，应该是高于对方的。90后最有ALL

IN的资本。我们大部分都是独生子，有父母养。对方是拖家带口，养家糊口，真的能输得起吗？还有前两家也说过了，至少像陈总和玉红是做游戏的。反过来问一下，你们做游戏，主要的受众群体是谁？他们的买家方还是90后，所以他要顾及我们的需求，他们要反过来了解我们。

最后是上岸的问题，最有公信力是福布斯排行榜。我们95后还有7年的时间，对方首先已经错过的，40岁以下的人里面有没有机会不知道。但是上百富榜，至少我们比他们有更多的时间，有更多的机会的。对方明确表示我们赢了，所以你们再挣扎一下吧，但可能也没有太大意义了。

90钱：忘记辉煌，归零才能更好的ALL IN

玉红：我不擅长和人吵架，现场来的90后有三分之一。我经常在私下碰见马佳佳，这说明80后和90后是在一起的。我们没有掉队。

第二，区块链有一个特别有意思的地方，做了区块链项目之后的人都会被黑。今天来的同学，我相信大家一定想在这个行业里做点事情。朱潘虽然被骂，但是我还是很喜欢他。进入这个行业，就要有一定的心理准备。可能某一天很多人会知道你，也有可能某一天所有人在黑你，但我觉得这并不重要。

大家进入到区块链的行业，一定要有强大的心理承受力，区块链是一个新的世界，不管是70后、80后、还是90后，这是全新的身份重新开启。就像游戏中，所有的角色清零了，在这个世界重新开启你的角色。区块链可以重塑你的社交网络和价值体系，一切都清零。这是我的看法，跟70后、80后、90后一点关系都没有。

我喜欢跟90后聊天，我现在是重仓90后，90后的项目的CEO我看，80后的体力不行了。所以要找90后、95后充充血，让自己的思路更加开阔。我是重仓90后的，只要是90后的创业者跟我聊，我都会花时间的。

刚叔：我作为70后，觉得自己很幸运的。我见过，国内国外、互联网之前、互联网之后，中国的崛起、美国的崛起，一直到区块链和比特币。

我一直在做投资，把年轻人和成熟的人的优缺点都看的很清晰。人年轻的时候，很容易ALL IN。成熟一点，名誉、地位、家庭、朋友都有了。瞻前顾后，考虑事情的观点思维就不一样。

企业也是一样的。企业做大以后，在剧变来临之前怎么办。90后为什么有机会？就是因为年轻人的思维，没有包袱，能够幻想。错了没什么。老成持重的人在新事物来临之前，采用保守的态度去看待新的产品。就会导致这部分人被颠覆，企业也是这样的。

到了链圈或者区块链时代，也是同样的道理，要做好一件事，ALL IN很重要，变化也很重要，在座的每一位参加这个会的人，都在拥抱这个变化。没有这个变化，行业不会被颠覆，今天的价值也不会被创造出来。我做的是汽车行业，在币圈、链圈里，没有这么多的积累。我跟马佳佳是在一场虚拟婚礼上认识的。她当时虚拟的新郎，她一直在发币，很多人说是骗子。佳佳说，刚叔，我现在的交易量一天500万美金，你赶紧进来，我没有进去。这是认知的问题，所以我讲的是拥抱变化，你需要在这个行业里面的积累，才能真正下决心做一些事情。

在一个行业里，多积累经验、多交流、多认知是有必要的，区块链改变世界。随着我们对汽车行业了解加深，90后要多思考，区块链怎样和每一个行业、每一个产业结合。我们生活在具体的世界中，所有的东西都可以被再造一遍。

90后有很大的优势，因为你们跑在前面，学习很痛苦。越年轻的人，接受新知识很容易。再挖下去，年轻人要改变世界，就必须把思维和创新想法要结合到每个产业里面去，才能真正改变世界。应该说，要深入到行业里面，去认知到行业里面的机会。我们行业里面的人脉很关键，但如果你没有改变行业的勇气，没有痛苦地挑战自己，把自己归零也很重要。很多行业在区块链大浪拍来的时候，让很多行业必须归零，因为归零才有机会。

去中心化、分布式、不可逆、共享，都是天然违反目前中心化组织的最基本原则的。现在在汽车行业，很多人说区块链改变了他们。但是认真挖下去，他们想的是区块链怎样为我所用，他们改变不了自己，谁也不会干掉自然，革自己的命。革自己的命，往往是从外面冲进去的人，什么都不懂的人。所以玉红说的话非常对，必须要归零。不管再NB的人，不管以前有多少财富，多少积累，不管你到底是一穷二白什么都没有的人，但是你一定要用归零的思维去考虑行业，考虑变化，这样才能跟上这个时代。