6月23日16:00，比原链&巴比特创始人长铗做客“抹茶周三见”，就《为跨链DeFi量身定制，看国产公链Bytom如何突围》进行主题分享。

以下为长铗分享实录：

主持人：你写过不少思考比特币未来的文章，并且进入这个行业快10年了，看到比特币的未来了吗？认识或者心态有哪些改变？

长铗：有坚持也有新的理解。2014年，我与李钧、宋欢平等7位作者合著的《比特币：一个真实而虚幻的金融世界》一书里，就对智能合约、零知识证明、智能资产、去中心借贷与抵押等场景进行了展望，可以说，今天DeFi的发展，正在印证过去的一些设想。过去我们对一些山寨币、创新币的态度过于嗤之以鼻了，曾经我也是莱特币大户，因为没看懂就退出了。其实，这些创新区块链有其用武之地，哪怕是拷贝猫也因它的交易市场与社区基础而有其固有价值。创新区块链未必在价值存储赛道上竞争过比特币，但可能会在智能合约、支付、兑换、去中心化金融等领域施展手脚。而且这些赛道的创新并不会稀释比特币的价值，反而会加强它作为抵押型、储值型中心token的地位。因为多数链都会把比特币作为跨链资产、抵押型资产的首选。

主持人：从最初思考和布道比特币，到后来发起比原链，有怎样的心路历程？

长铗：比原链的定位一开始就是资产上链，现在网上有些质疑，说我们的定位是不是落空了？其实没有，我们的定位从来没有改变，选择BUTXO架构也是因为专注于资产的交换，因为UTXO架构的价值转移天然是并行的。只不过我们对资产上链的理解与过去不一样，过去说要实现真实资产的上链，固定思维是需要有中心化权力机构的确权或授权，才能实现资产上链。而这一过程是强监管环境，推进将是非常困难。

但现在看，其实资产上链可能会换一种形态，是抵押比特币、以太坊等数字资产，然后通过预言机锚定真实资产的价格，相当于映射出了合成资产。DAI就是一成功的合成资产，有了合成稳定币，将来就会有合成黄金、合成股票。而且这一领域相对没有法律风险，因为没有真实资产的转移与交割，也不涉及法币，更没新发token一些方式的原罪，因为合成资产都是由具有市场价值的数字资产抵押生成的。

主持人：近期你们上线了DeFi项目MOV，MOV和Bytom的关系是？MOV经济模型是什么？核心价值是什么？

长铗：MOV就是Bytom的DeFi协议簇，这反映比原链DeFi与以太坊DeFi不同的设计理念，以太坊是搭积木的方式，堆叠各种DeFi协议，可能每个DeFi协议都是由不同开发团队实现。这固然带来了灵活性，但也带来来了协议间的耦合风险，比如最近因为不同DeFi对ERC777协议的理解不一致，导致的被黑事件，闪电贷对其它DeFi协议带来的零成本攻击风险等，其实都是这种协议耦合风险，单个协议运行没问题，把它们放在一起相互调用就有问题。

比原MOV则是首先把一整套DeFi协议设计好，在这些协议上线前，就已经在头脑风暴、数学建模、仿真环境模拟中规避了协议之间的冲突与自我矛盾。然后让外部开发者基于统一的协议规则去开发应用。这就好比架空世界，我们是先创造好了一套世界规则，让作者们基于同一世界观去创作。以太坊是 将笔一开始就交给了所有人，每个作者都可能创造出一个新的世界规则。所以可以将MOV协议簇视为一个专门为DeFi量身定制的MOV宇宙，而以太坊DeFi则是由许多个小宇宙构成的平行世界。

MOV的经济模型其实是双代币机制，目前只有BTM，未来会联合生态伙伴推出多元跨链资产抵押稳定币MOV。BTM作为中心权益Token，也是抵押型资产，一切经济行为都围绕BTM来设计。Gas都是以BTM支付，目前Layer2 Gas是基金会代付，所以其实没有Gas费。兑换手续费则视不同的MOV协议而定，像磁力兑换、闪兑等不需要运营方的协议，手续费的40%分配给支持MOV协议的钱包方，分配比例按有效交易量（与币天销毁挂钩，无法刷量与作弊），10%分配给支持跨链的钱包，10%给社区合伙人，20%由项目方回购BTM再永久销毁，20%留给团队。如果是存在运营方的DeFi协议，则由运营方来定分配机制。

由于过去BTM只是原生系统代币，并没有太多业务跑在链上，针对BTM核心权益的设计还远远不够，未来随着DeFi业务的扩进，将有越来越多体现BTM核心价值的经济模型设计，比如，创造合成资产，必须抵押一定比例的BTM，支持哪些跨链资产，用BTM投票。一些事关Bytom生态发展的重大事项，用BTM投票。加入共识节点、联邦节点，需抵押BTM。今年下半年，我们还会推出MOV稳定币。在DeFi生态中，稳定币是不可或缺的元素，与BTM的定位并不冲突，BTM是作为权益型、抵押型资产，MOV则是作为交易型、支付型资产，正如DAI之于以太坊。

主持人：近期MOV还会上线那些功能？这些新的功能对于MOV和Bytom的长期价值是？

长铗：现在上线的磁力兑换、超导兑换只是MOV协议簇的冰山一角。目前DeFi三个赛道，兑换、借贷、合成资产（包括稳定币），MOV都会有专门的协议覆盖。但MOV绝对不是以太坊DeFi协议的简单复制，如我们最近推出的超导兑换（CFMM），相对于AMM模式的Uniswap和CFMM模式的Curve做了非常多的创新。

在创新方面，大家可以关注下MOV提出的三大思想：

1、交易即转账，即磁力合约。在BUTXO架构中，交易与转账是同一种事务

2、锁定即铸币。此功能在合成资产时非常有用，锁定（或抵押）资产生成新的资产（票据）。此功能把资产的利用效率发挥到极致，是拆借、利率掉期、期权交易的基础。

3、使用即支付。? 预言机数据的调用与支付的过程是同一的。充分利用BUTXO的并行特性，这是串行的账户模型难以实现的。

主持人：你微博说CFMM是AMM的加强版，代表未来自动化做市商的方向，可以详细解释下吗？

长铗：CFMM可以根据不同资产间的兑换灵活调整做市函数，拥有极高的拓展性。uniswap恒定乘积AMM就不适合稳定币资产的兑换，滑点太大了。也不太适合比特币、以太坊等主流资产，流动性提供者承担了收益曲线的凹性风险，交易对只有在一定波动范围内，流动性提供者才是赚钱的，超过一定范围，则是亏损的。所以也没人去uniswap开主流Token的交易对。我们提出的超导兑换，相较于curve、uniswap有以下几点创新：

1、将曲线扩展为曲面，用多维几何空间取代二元函数模型。即支持在一个储备池中实现多个币种间互相兑换，并解决存入单一资产问题。

2、通过引入计息规则，完善当前 CFMM 手续费和收益计算模型的不健全，并基于凸优化为套利者提供高效的套利策略模型。

3、针对外部市场波动风险，提供基于预言机的动态保护机制，包括 LP 的无常损失保护、滑点保护机制。

4、针对稳定币特性优化交易曲线，滑点极小。在 50 万量级流动性下，一次性大额交易 20 万美元的滑点为 0.29%，在1万以内的兑换，滑点损失可忽略不计。这还是初始储备池规模的情况下，随着越来越多的人为储备池提供流动性，交易磨损还将进一步下降，这就是我们将MOV CFMM命名为超导兑换的原因。

主持人：大部分的DeFi都集中在ETH之上，其他公链DeFi的突围机会在哪里？

长铗：如果大家做的DeFi都特别像以太坊上的Compoud、Uniswap、MakerDAO们，那么，可以判定，这些新公链、新DeFi肯定没有机会。 所以，新的公链必须要有几个拿得出手的、人无我有的竞争优势。比原链主要实现了以下几个突破：

首先是率先推出主侧跨架构。我们有Layer2，TPS都是万级，交易效率不在一个量级，我自己就是以太坊DeFi的体验师，几乎每个热门的DeFi都用过，体会过那种被高昂的gas和漫长时间煎熬的心情，所以我相信，一入Layer2终身Layer2，当然以太坊和其它公链也在抓紧上Layer2，大家都在跟时间赛跑。

其次是定位的不同。MOV专注于跨链资产，以太坊DeFi更多是基于以太坊链上生态，虽然最近也有跨链BTC的引入，但账户模型的设计与比特币、莱特币等UTXO模型数字资产有天然相悖之处。Bytom是与BTC一脉相承的UTXO设计，主链也是POW机制，所以，我们跨链接入BTC、LTC、BCH资产没有历史包袱，UTXO模型的生态钱包基于MOV开发DeFi钱包会非常方便。可以这么说吧，比原链MOV承担着将BTC、LTC引入DeFi世界的使命。

再次是设计理念的不同。前面也讲了，我们是统一协议簇，以工程思维去建设DeFi，以太坊是搭积木。所谓工程思维就是统一规则、统一标准、统一流程。像是用公链思维去与DAPP开发者竞争，有点降维攻击的意思。0X是以太坊上非常不错的DEX协议了，但是设身处地的想，0X开发者想要倒逼官方去支持某种协议或功能，几乎是不可能的。但我们可以在顶层架构上去创新，所以像磁力合约这样的系统级创新，可以很快的推出来。工程思维与搭积木思维哪个更适合DeFi？相信每个人心中都有一个自己的答案。我的答案很清晰，搭积木方式是无法建筑金融摩天大楼的。

主持人：第七个问题可能也是比原链用户最为关心的问题，之前有传出说团队有锁仓计划，具体要锁多少，具体计划是多少，锁仓计划可否透露一下？

长铗：最近比原已经推出了延时转账功能，资产可以锁定到若干个区块后才能使用。比原是一个推崇延时满足、持长期价值观的团队，我们的流浪地球计划甚至规划到了2031年。大家猜对了，团队近期会推出锁仓计划，而且时间期限也会像我们承诺的那么长，几乎相当锁定了团队持币的流动性。具体计划下月会公布。而且，我们也会向共识节点、联邦节点、生态伙伴与社区开发者、志愿者推荐延时锁仓的支付选项，将长期价值观推广为社区共识。

主持人：数字货币的外延已经逐步延伸到各国央行数字法币（如DC/EP）、各国批准的合规稳定币（如PAX）和市场原生的数字货币（或者说数字资产）。在未来各国政府参与区块链和数字货币市场背景下（在我看来是不可逆历史进程），比特币世界会有哪些变化？

长铗：中心化稳定币给比特币世界带来了新的资金增量，有可能是下一波牛市的动力之源，但硬币的另一面，也可能是牛市终结的黑天鹅。因为一个政策动作、一个监管信号、一个人性之恶的念头就有可能毁灭一个中心化稳定币。我认为数字货币世界其实并不需要中心化稳定币，更需要的是DAI这样的抵押型合成稳定币。但DAI也有它的问题，仅限于以太坊生态，既受限于以太坊的经济带宽，盘子小，还不够稳定，还受限于以太坊的网络带宽，比如网络堵塞引起的清算事故。可能还有协议上的自我矛盾之处，比如收稳定费（虽然目前不收）还支付利息等。但DAI确实已经掀起稳定币、合成资产的一幕大戏。我相信，将来人们在链上购买黄金、特斯拉股票、指数基金、ETF将不再稀奇。

主持人：长铗是少有的在区块链行业十年、多次经历牛熊而依旧在的老人。这十年有人赚了很多钱，然后走了。也有人没有熬过熊市，或者看到行业的乱象离开了。是什么支撑你走过十年？

长铗：我是把创业当成创作一部小说一样的历程，人生最大的乐趣就是找到一群志同道合的人去为同一个目标而跌宕起伏，如果说创作小说也有不同的作者人设，我希望是曹雪芹，十年磨一剑。

主持人：最后，请您对MXC抹茶在场的用户，及所有关注行业发展的人们说一句话吧，什么都可以。

长铗：公链这个赛道才走过几个年头，就有人匆匆下定论唱哀歌，甚至给国产公链盖棺定论，未免太早。就像交易所这个赛道，也远未到排座次论英雄的阶段，MXC抹茶也是一个新玩家，推出DeFi指数、公链指数产品，创新不断，引领潮流，将来都会有广阔的发展空间。只有未来，才是最大的悬念。

注：以上观点仅代表比原链BYTOM官方观点，不代表MXC抹茶观点，同时也不构成任何投资建议。