2020年12月3日16:00，币赢开启主题为《ETH2.0的扩容之路——Layer2能否突破DeFi的局限?》的AMA活动，本次”共识52“活动由币赢CMO Lorreta洛一主持,路印COO Jay、Celer核心开发Micheal参加!

《共识52》是由币赢Coinw团队倾力打造的区块链垂直领域高端直播对话栏目。栏目将邀请行业大佬、技术大牛、项目CEO、知名投资分析师、意见领袖KOL，针对行业热点、最新技术、潜力项目、行情等进行分享。携手行业最具威望人群，共渡币市寒冬，抱团取暖，同刷区块链行业共识，等待牛市开启。

下面是AMA实录:

币赢CMO Lorreta: 请Jay先介绍下自己跟路印Loopring吧 /请 michael自我介绍和介绍一下Celer吧!

路印COO Jay:我之前主要在咨询和互联网金融领域折腾。目前是路印协议COO也是一位数字货币的早期投资者，路印协议是以太坊上第一个落地的二层网络扩容技术。我们通过使用零知识证明Rollup技术使以太坊一层的吞吐量从～15笔/秒提升到～3000笔/秒。并且已经提供了落地的高性能的去中心话交易平台loopring.io和免费ERC20转账产品LoopringPay。

Celer核心开发Micheal :?大家好，我是Michael，在Celer做开发工作。Celer主要是做Layer-2的，帮助以太坊、波卡和其他一些公链扩容。我们去年8月份在以太坊主网上线了世界上第一个通用状态通道网络，实现了去中心化转账和应用交互，目前状态通道节点已经覆盖了39个国家。今年开始，我们在其他一些Layer-2技术上也做了一定的探索，提出了结合侧链和Optimistic Rollup的混合式Rollup方案。

?在应用方面，我们基于状态通道的小游戏对战平台去年上线了App store，现在有数万的日活。我们也在推广移动端SDK，让世界各地的开发者都能很快地接入Layer-2支付，获得收益。

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币赢CMO Lorreta:?ETH2.0信标链已经在2号上线, 正式进入首个升级阶段, 以太坊工作量证明POW共识机制切换到权益证明Pos共识机制,现在已经完成了Phase0阶段,虽然等待的时间很长, 但以太坊2.0终于还是来了!可以谈谈你们的感受吗?

路印COO Jay: 以太坊生态近两个月以来确实信息量很大，对于许多没有保持密切关注的用户来说，要去厘清其中的脉络，了解这些事件的意义的确不是一件容易的事。所以我们先来快速地梳理一下这两个主线事件，也就是问题中所指的以太坊2.0路线图的变化和阶段0的Staking进程。

首先我们先来看看以太坊2.0过去两年来广为人知的路线图，按照主要内容划分成了三个顺序推进的阶段，也可以概括成“PoS信标链+多分片+执行”的路线，其中还包括将当前的PoW以太坊1.0链作为一个分片合并到以太坊2.0中从而完全实现PoS共识的规划，而完全实现“PoS信标链+多分片+执行”路线图的理想时间是3-5年。

这个“PoS+多分片执行”系统的设计目标主要在于强化以太坊2.0系统长期的安全性、去中心化程度以及稳定性，当然还有不可忽视的一点就是对扩容性进行提升。

而这条看似稳健的路线在我们无比临近以太坊2.0首个阶段的时候，开始逐渐发生变化。一个很大的原因在于，以太坊充满活力的生态并不是按图索骥地发展，而是动态演变的。这就需要核心团队在秉持设计初衷的前提下，对发展路线做出适时调整。

这个“PoS+多分片执行”系统的设计目标主要在于强化以太坊2.0系统长期的安全性、去中心化程度以及稳定性，当然还有不可忽视的一点就是对扩容性进行提升。

而这条看似稳健的路线在我们无比临近以太坊2.0首个阶段的时候，开始逐渐发生变化。一个很大的原因在于，以太坊充满活力的生态并不是按图索骥地发展，而是动态演变的。这就需要核心团队在秉持设计初衷的前提下，对发展路线做出适时调整。

大家可能很难不注意到今年腾空出世流动性挖矿等等defi热潮将以太坊交易费推到了历史新高，摆在以太坊面前的首要问题就是如何解决短中期的扩容性需求。虽然按照之前的路线图，PoS+分片将作为以太坊在Layer1上的扩容方案，但至少要等到阶段2（也就是为分片添加执行功能）完成之后才能真正可用，而这还远在数年之外。

幸运的是，今年Layer2扩容方案迎来了喜人的进展，多个项目纷纷上线主网，并且开始探索与基础设施以及defi协议进行集成。在这种“远水”和“近火”的权衡下，Rollups以及其他Layer2扩容方案成为了以太坊2.0的新“中心”。

十月，Vitalik发文阐释了“以rollup为中心的以太坊路线图”，解释了“少数执行分片+layer2”的发展路线。原因之一就是我们刚所提到的，能真正实现一层扩容性的阶段2离我们还很遥远，但如果将不具备执行功能的分片作为layer2的数据层，理想情况下我们在阶段1之后就能看到数千倍吞吐量的以太坊。

继“少数执行分片+layer2”的构想之后，以太坊基金会研究团队两周前在reddit论坛进行的AMA中给出了以太坊2.0的新路线图，总的来说可以看作是“可执行PoS信标链+数据分片+layer2”这样一种架构。

与之前的路线图相比，主要有四个不同点：1) 阶段1简化为数据分片，将其作为rollup或是其他layer2方案的数据可用性层；2) 信标链将具备执行功能，当前以太坊主链能够直接合并到以太坊2.0链中，不再以分片形式并入; 3) 轻客户端、分片以及eth1和eth2的合并工作将并行推进，不再顺次实现; 4) 暂时搁置阶段2，但是保留分片执行的可能性。

这么说可能还是有些抽象，通俗点来说，按照先前的路线图，用户要取出在以太坊2.0中质押的ETH，需要等到阶段2实现之后（至少2年），而新路线图的一个优势在于简化并且加速了eth1和eth2的合并过程，甚至有可能在分片之前就可以实现合并，大幅缩短了ETH的锁定时间。新路线图的另一个优势则在于能够在阶段1（数据分片）之后实现“分片+rollups”，提前为以太坊带来数千倍的吞吐量。

Celer核心开发Micheal : 以太坊2.0第零阶段正式上线，应该说是一个非常令人振奋的消息。我们也能看到，市场对于2.0的热情很高涨。交易所、节点服务商、投资者都在以不同方式参与到以太坊转PoS的进程中去。我觉得这个事件给行业带来了很多新的机会，比如交易所开始提供的一些衍生品，为质押的ETH释放出流动性。另外，这样一个大规模PoS网络的安全性也会得到检验。

从Layer-2的角度来看，现在以太坊2.0之后的路线图还不是特别清晰，目前的方向，可能是完成第一阶段的数据分片、轻节点的工作后，主要通过Rollup来做扩容，暂时搁置第二阶段的智能合约执行分片。所以现在Layer-2项目的很多技术，特别是Rollup，会直接应用到以太坊2.0上去。

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币赢CMO Lorreta:?ETH2.0?“正在到来”，几乎每个DeFi项目都在探索一些扩容解决方案, 以太坊扩容方案Rollup都有哪些? 优势分别是什么，很多用户不了解目前各阵营的竞争态势,可以跟大家总结分享一下吗?或者对当前态势做一个简单评估!

路印COO Jay:目前以太坊扩容方案 Rollup 目前逐渐演化出了两大类方案，一类是自 Plasma 的「欺诈证明」所演变而来的 Optimistic Rollup，一类是随着零知识证明技术加持得以实现的 ZK Rollup。目前推出了 Rollup 类扩容方案的团队主要 8 家。除了大家都会讨论的 Layer 2 是否会降低安全性的话题之外，通常还会讨论到以下三个重要因素。主网上线时间,生态发展,开发难度.

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zkRollup 最大优势是以零知识证明 zk-SNARKs 的密码学技术确保安全性，所以安全性可以几乎等同于以太坊主链。TPS 层面可以达到理论值3000～4000TPS。吸引了curve, golem, loopring, mykey, balancer 等项目

Optimism 可能会是最早上主网的方案之一，也吸引了像 Synthetix 和 Uniswap 这两个头部项目和 Coinbase Wallet 钱包作为入口。Optimism 推出了功能完备、与以太坊虚拟机 （EVM）完全兼容的执行环境 Optimistic Virtual Machine (OVM) 。OVM 是嵌入在 EVM 中的副本，允许开发者使用 Optimistic Rollup 时，可使用和 EVM 相同的开发者工具集和智能合约语言。有了 OVM，应用开发者的迁移成本会低很多，直接编写 Solidity 智能合约，所以这可能会是 Optimism 最重要的核心技术。不过因为采用的是 Optimistic Rollup，也就是继承自 Plasma 的「欺诈证明」，默认「乐观地」（Optimistic）相信节点会将最新且准确的数据发布到主链上，所以从安全性来说，会略低于主网。虽然本金丧失风险很低，但可能会付出时间成本。

这里的一些名字都是英文翻译哈，可能以后会翻译成 rollup 卷叠

这里一张图也比较好突出2个不同Rollup和plasma 的区别

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Celer核心开发Micheal : 今年以太坊社区形成了一个共识，Rollup基本上成为了扩容的主要方向。Rollup大的分类有zk-Rollup和Optimistic Rollup两种。通俗地来说，分别对应“不能作恶”和“不敢作恶”两种运行模式。zk-Rollup通过零知识证明保证了节点无法作恶，但对于节点的性能要求比较高，而且目前用于通用智能合约扩容还有一定的难度。Optimistic Rollup通过经济模型让节点作恶的成本很高，但技术难度相对低一些，更方便实现通用智能合约的扩容。我个人觉得两个方向都很有前景，也很期待各个DeFi项目会做出怎样的选择。

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币赢CMO Lorreta:?loopring和Celer在Layer2解决方案上的优势是什么? 未来的布局重点在哪里?

路印COO Jay:Loopring 的?Layer2 解决方案包括二层支付，二层DEX(订单本+AMM)，其中核心技术是一种叫做zkRollup的可扩展性方案，这个我们是世界上第一家做出来并且已在以太坊主网上平稳运行快1年左右的时间了。

它能处理更多交易，更快速并且成本更低。它在链下批量执行所有计算，并且只向以太坊提交一个小的零知识证明（不能是伪造的证明）进行验证。由于以太坊会验证这些证明，并且存储足够的数据来准确判断链下账户的状态，因此zkRollup拥有以太坊层级的安全性。

我举个类比的例子来说明其大体的工作原理。大家把以太坊网络想象成一家银行网点，大家发起的以太坊交易就可以看成是去银行排队转账，当同一时刻很多人冲入银行的时候，比如100人吧，由于总的营业窗口是有限的，打个比方，一共只有1个窗口，那么必然会导致排队现象的发生，这就是以太坊拥堵现象。那么怎么解决拥堵呢？我们可以有一个协调人员把还在排着队的99个人的转账信息先提前收集好，然后用一种技术手段（也就是零知识证明技术），先把转账在内部结算了，最后由这个协调人员把内部结算的证据再统一递交到银行窗口，这样银行窗口只需要验证一个很短的证据，一次性就处理了剩下的99笔转账。效率是不是高了很多，对吧？

在路印协议中这套保证内部结算的技术就叫zkRollup，协调人就是我们的后台中继系统，整个方案的关键点就在于：区块链上只是负责存储数据和验证零知识证明，其余的计算处理都是通过在链下更改Merkle树的方式来实现，从而极大的减小对区块链资源的消耗，提升区块链的整体性能。又因为链下部分有链上验证的辅助，所以也能确保链下处理资产的安全性和正确性。从而达到在不牺牲区块链带来的安全前提下，提升区块链的整体性能。理论上我们能在保持和以太坊主网同样安全的前提下，达到每秒3000笔交易，每百万笔交易大约300美金的成本。

除了这个核心技术之外，我们还做了一款2C的路印智能钱包产品，无缝整合路印zkRollup技术，11.27号也已正式上线安卓版本了，欢迎大家来体验世界上第一个整合zkRollup技术的智能钱包。?

Celer核心开发Micheal : Celer核心开发Micheal : Celer的通用状态通道是延迟最小的Layer-2解决方案，非常适用于一些特定的场景，比如高频小额支付、小游戏对战等。在状态通道的应用方面，我们是走在非常前列的。另外，状态通道可以用于不同Layer-2的转账，实现类似跨链的作用。这方面我们也在进行一些探索。我们的混合式Rollup结合了侧链的便捷性和Rollup的安全性，适合DeFi应用快速迁移。

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币赢CMO Lorreta:?LRC和Celer目前在生态里有哪些使用场景呢? 用户如何参与到你们生态建设中去,并获取收益呢?

路印COO Jay: 11月27日，路印钱包举办为期一个月的提现挖矿活动，用户只需要提现到路印钱包，即可瓜分100万LRC奖励。该活动是为了激励用户不再盲目信任中心化平台，使用非托管钱包，自己管理虚拟资产。

简单点来说，就是只要大家安装路印钱包，然后把LRC，ETH，USDT，WBTC，USDC 和?DAI这6种参与挖矿的币种转入到路印钱包内，就可以每天分得挖矿奖励了，当然了，为了鼓励大家使用我们新版协议3.6，所以充值入二层账号的则能多分得一些奖励。同时为了让大家能尽快的了解智能钱包守护人的概念，我们也设置了加3个守护人就可以奖励翻倍的规则。

12月中旬，可以提前准备好路印钱包（因为用路印钱包参与二层AMM流动性挖矿能获得更多奖励），当然用其他钱包也可以上我们的网站上直接参与https://exchange.loopring.io，只是就没有奖励加成了。

Celer核心开发Micheal : CELR代币的主要作用有两个，一是提高Celer Layer-2的安全性，二是激励用户给状态通道提供流动性。在安全性方面，我们最近上线了一个叫“状态守卫者网络”的专用侧链。侧链的验证节点为状态通道用户提供状态托管服务获得CELR收入，CELR持币人也可以把CELR抵押给节点分享收益。在流动性方面，我们有一套流动性激励机制，类似流动性挖矿，给状态通道提供流动性的人会获得CELR奖励。

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币赢CMO Lorreta:?去中心化金融当下还存在一些缺点:交易延迟、流动性差、安全性低、Gas费高....Layer2 技术通过刚刚的了解无疑正在快速进步，Synthetix 的和 Uniswap 也在积极整合Optimistic rollup, 您认为DeFi的下一轮高潮在什么时候?Layer2将会给DeFi市场带来哪些改变呢??

路印COO Jay: DeFI其实就在把现实金融世界里面的各种场景在区块链世界里面再造出来，比如?Compound 就对应传统银行借贷，MakerDAO 有点像央行铸币，各种?DEX 实现的是交易需求。

这里面一个很明显的趋势就是DeFI项目都在往二层迁移，就是因为以太坊主网实在太拥堵了，而路印协议绝对是二层解决方案中的派头兵，Loopring 是世界上首个基于?zkRollup 的DEX，也是世界上首个基于zkRollup 的AMM。

路印今年3月上线了全球第一个zkRollup二层扩容技术，帮助整个以太坊社区验证了这种技术的可行性。基于路印的开源技术和技术指标，很多以太坊项目开始了在二层方向的探索。这种探索设置触发了以太坊基金会对ETH2第二阶段的思考和延期。

而现在路印再次创造了历史，将AMM这种交易模式带到了zkRollup二层。这将有可能改变交易所的竞争格局?- 在zkRollup二层的AMM，不仅有AMM的各种优势，同时交易速度可以媲美中心化交易所，用户需要支付的费用比Uniswap这样的一层AMM便宜不少。依据路印披露的信息，路印的新技术甚至可以把一个订单拆解到AMM和订单本做局部成交，用以寻找到最有的成交价。我们期待AMM和挂单交易的结合能给用户崭新的体验。

Celer核心开发Micheal : 从今年下半年的市场情况来看，DeFi会是一个比较长期的行业热点，并不是“一波流”。但我们同样能看到，以太坊的扩容是刻不容缓的，比如目前的Uniswap并不能带来很好的用户体验，机器人抢跑严重、交易滑点和手续费高、以及UNI停矿后LP的损失大，都是亟待解决的问题。迁移到Layer-2能大大提高AMM的容量，提升用户体验。