摘要：“我们的落地应用很多，但都失败了。”

在各大巨头 2019 年的区块链赛道上，BAT 三巨头尤其引人瞩目。

阿里依据自己的电商闭合圈和蚂蚁金融的优势，正打造独有的符合自己的区块链生态。这其中包括溯源、相互宝在内的等各类商业落地。而腾讯也有属于自己的一套社交生态网络，这也有利于腾讯建造自己的区块链商用金字塔。

相比之下，身为搜索引擎的百度，由于缺乏固定的用户生态壁垒，反而在推进区块链的布局中困难重重。

为此，共享财经记者采访到了度小满区块链负责人李丰，一起探讨百度在区块链中的布局，以及李丰对于目前区块链发展的看法。

李丰：度小满区块链实验室负责人。自 2018 年 4 月百度金融从百度拆分以来，百度金融便以全新品牌“度小满金融”的身份实现独立运营。

目前度小满金融已经完成了，包括 ABS、消费金融、莱茨狗、“绿洲”、公益、溯源存证、数字资产化等区块链应用探索，并于 2018 年 12 月推出了其最具参考价值的区块链白皮书——《度小满金融区块链研究与应用白皮书》。

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记者：度小满从百度分拆出来，在行业金融领域表现突出，在区块链+金融之前您还尝试过其它落地场景，那您觉得现如今在金融和区块链结合当中，有哪些进展，感受到的难度又有哪些？

李丰：
金融场景的应用很难做，并不是大家说的区块链 80% 的应用都在金融方面，特别是我认为的所谓的金融是指传统的金融业务，比如储蓄、信贷、理财、保险。

因为传统金融本身就发展的已经非常成熟，你如果想用区块链技术来颠覆，强行探索，这会引起传统金融的排斥。所以虽然当时我们做了 Bass 平台和 ABS，但是我们发现很难做。

金融有历史的一些壁垒，金融业务不会那么容易被颠覆，特别是一些传统的金融业务。我们自己做的一些金融业务，包括一些金融数据，其实是切入的新金融范畴，算是外围的一些东西。
核心的金融业务人家不会让你切入，你也切入不了。

而在非金融的一些场景，我们也做了不少尝试，但技术的不成熟导致业务的收益率并不明确，所以，我们现在的思路就是，把区块链作为一种工具，然后把它完善，另一方面，找到合适的点，然后再切入。

而那个时候加密猫之类的，出现的时机就非常好。虽然它的门槛也是挺高的，因为你要用以太币去支付，但是相比于之前比特币这种让人感受不到的东西，这种类型还算是给人一种实体的感觉。
所以我们一方面在做金融业务，另一方面也在和一些政府谈。

但是，目前还是有很多人不理解区块链。你比如要和一些人谈，你得先用一个半小时去科普什么是区块链，后半个小时还是没听懂，所以合作也很难做。

当然我们也有一些产品，作为技术支持我们也会参与，所以面对区块链落地方面的一些问题我们感觉非常深切。

我们做区块链是为了什么，一是确实给用户一种切实的感受，就是相对于以前的区块链，就想让用户切实感受到什么是区块链。虽然你很难感受到区块链的全貌，但是你确实能感觉到区块链的意义，哪怕是一点影子也好。

另一点就是说，区块链比如说基于以太坊，其实在我们底层优化方面，技术上会用以太坊来支持互联网用户，比如说流量也好，其它之类的也好，都有很大的问题。包括现在所谓的 EOS 等各种链，但是你要真正基于用户的产品，就很有问题。

记者：打开度小满金融 App，我发现度小满金融中包含了绿洲和莱茨狗等和区块链相关的项目，那度小满金融 App 的日活是怎样的呢？绿洲和莱茨狗现如今发展的如何了。

李丰：绿洲是我们跟钱包的合作，因为支付和钱包是我们的一环业务。我们当时在探索时觉得，一方面用区块链来做激励，我们知道区块链是有 Token 之类的，
但是用区块链来做激励其实跟传统的激励会有些不同，它是一种更公平的、透明的，你能感受到整体的过程。

App 的日活我也不清楚，但如果你要说莱茨狗的日活的话，我记得有个几万的日活，这是真实的用户，就把那些脚本之类的都去掉。

相比之前这已经降了很多了，2018 年最开始的时候很高，但是现在不高。毕竟如果和有些公司比起来，我们不是专业做游戏的。我们做技术可能比较专业一点。

包括我们的度小满金融 App，上之前我们要把莱茨狗和绿洲下掉，因为 IOS 审核很严，一旦有区块链之类的东西，是不会让你上的。

记者：您能否谈谈百度在区块链中的发展进程，以及接下来度小满金融的发展方向。

李丰：
我们 2016 年底开始做区块链这个事情，那个时候相当于专门有人来做了，之前都是没有专门的人在做。2017 年我们就开始慢慢发展，包括探讨一些商业落地。2018 年可能有一些更多的展示，比如在我们 2018 年发布的白皮书里面，里面的有关于落地的一些项目还是挺全的。包括对区块链的认识和方法，白皮书中都有。

现在到 2019 年，我们步入了一个新的阶段，因为我们做了不少落地。包括有一些没公开的。比如大数据，和一些金融公司交换数据。举个最简单的例子，比如交换黑名单。
金融公司的数据是他们的核心，但是如果是单纯的数据互换大家都不放心，所以这个不方便对外公开。

2019 年我们主要在做两个事情。一个是探索我们金融业务和金融科技这两方面。能够产生结合的一些东西。就像现在有些公司在做的发票一样，不管是不是模型完备，不管体验如何，我们先把这个元素放进去，看能产生什么反应。

当然这个金融业务是有选择的，比如我们有金融的核心业务，也有一些泛金融业务，比如一些投资、咨询。还有一些我们叫新金融业务，我们可能先做这些，因为这些点容易切入，不会影响后端资金的一些问题。而要是直接去切入我们的信贷业务或者理财业务，如果钱损失了，或者影响了用户原本的借款流程，那就得不偿失了。

所以说，
如果从外部来开始做，当你没给他带来多大的影响，还可以有一些潜在的收益的时候，他们是愿意的。但是如果你一开始就说我要颠覆你，他肯定是不愿意的。

除了业务的落地之外，其实我们还是想做技术，因为我们大部分都是技术出身的，所以就发现现在技术还是有很大问题。
我们就是想在技术方面看是否能做一些有意义的事情。不管是技术的一个小点还是一个面，只要能推动技术层面的进步，也是很好的。

今年以来我们也看了很多项目，很多说自己的技术如何如何，但真的有创新么？我觉得没有。大家都做的类似的事情，
我们想做的是真正创新的一些事情，可能没有那么大，但是能够给人带来启发。

根据我们的技术理解和研发，能不能为整个区块链行业带来一点点的进步，一点点都可以，但是这也是非常难的。

我们今年应该就做这两个事情，不会重复去年的一些落地，实际上我们可以做，有很多人找我们谈，但是我觉得重复性的东西没有太大的意义。

记者：您一直在说对于区块链颠覆，那些金融机构都是排斥的，那您觉得他们为什么要布局区块链？

李丰：不是他们想做，而是他们想自己颠覆自己。就像摩根大通，他为什么要做区块链，那是因为他怕别人来颠覆自己，
我研究区块链，用不用没关系，但我先准备着，万一到时候有了什么进展，也是心里有货，不慌的。包括我们也是这样，做区块链的东西现在没指望盈利。现在也赢不了利，现在都是纯投入的。所以说要先储备起来，随着行业态势的发展，万一有机会出现，那就能把握住，不能掉队。

记者：那腾讯是专门做游戏的，那您觉得“一起来捉妖”对您在区块链+游戏的布局中有没有什么启发。

李丰：没有，它就是一个游戏，它和区块链基本上没什么关系。

记者：目前蚂蚁、腾讯都已经或多或少有了不少成果，比如蚂蚁的相互宝、溯源，腾讯的发票等，您能否谈谈百度在构建区块链生态圈的规划。

李丰：蚂蚁的生态已经非常完善了，所以我们不会再和他们抢份额。我们的目的是做我们擅长的事情。

比如说我们的信贷，我们的理财，我们有我们的优势。还有我觉得我们的技术上还算比较不错的。

我主要是注重金融相关的，百度还有个区块链团队，他们做超级链相关的生态。他们的思路是，底层构建自有知识产权的一些区块链的实现，然后在这上面构建生态。但这个难度会比较高，毕竟我们觉得现有的技术还做不到。
如果做这么早，之后可能会成为负担。包括现在的以太坊技术、EOS 技术，这都是阶段性的。

而我们这边主要是围绕金融业务的一个补充，所以说总体的思路是，长远看能不能赋能我们的金融业务，能不能和我们的金融科技产生一些结合。但是说提高到那么高的战略高度，我们还没有很明确。
因为我们还没有一个确切的认知，这个技术可能三到五年之内都很难看到明确的一个突破口。

记者：我看您一直在说技术，你认为区块链技术存在哪些问题？

李丰：你会发现，一旦与业务扯上关系，区块链这个模型不完整。为什么比特币经典，因为它的模型很完整，
就双哈希，就做两个事情，产生数字货币然后转账，其它事情都不做，但他的模型非常完整。但如果从业务来看区块链的话，就和区块链发票一样，千疮百孔。

记者：现在大多数区块链项目都在谈理想，谈技术，但归根结底大家还是喜欢看落地，您是如何看待落地的？

李丰：我们白皮书其实有写，就是我们怎样构建包括推出一个落地项目，在这方面我们踩过很多坑，
实话说我们做了很多落地项目，但大部分都是失败的。
我们大多数人都一直在出差，就是潜在的项目我们会接下来，但是我们发现效率太差了，所以我们决定不会强行注重落地了。

从 2018 年到 2019 年，你会发现，金融态势是冷的，金融是有一个周期的，我们所谓的聚焦就是说，不要浪费过多的精力，去做可能性没那么高的事情。

所以我们之前梳理了一些核心的项目在缓慢的推进。比如说有外部的，这些外部的落地真正能给企业带来效应，我们也觉得这个模型是非常 OK 的。但是，实话说这种项目太慢了，有些项目我们从 2018 年开始推，推到现在也很慢。

内部的我们也在做一些探索，接下来我们会做一些内部的落地应用，相比于外部，内部的比较好推。

记者：金融+区块链是非常有可能触碰到监管的，那今年摩根大通发行了 JPM.Coin，算是带了一个好头，我认为他实际上就是个联盟链，这也有效避开了监管，那您觉得摩根大通此举会给度小满什么启发么？

李丰：对，我觉得摩根大通的开头是很好的，从整个行业来说是一个很好的事情。因为他是有摩根的背书，不是什么小银行。但是，国内又不一样，
除非央行或者四大行带头，否则我们是不能触碰的。但我们也会对这个方向保持高度关注。

来源：共享财经 Neo 责任编辑：Alian

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