6 月 19 日，HBTC 霍比特全球商务副总裁 Elsa Qiu 邀请了 NEST 矿工 NestFans_拾二，以及链闻研究总监潘致雄就「DeFi 发展需要更好的预言机」，展开深入探讨。

以下为 AMA 实录：

Elsa：我们先从一个简单的问题开始，市场上常见的 DeFi 都有哪些类型？

NestFans_拾二：目前来看，主要有以下几个方向：去中心化抵押借贷（Compound、Aave）；去中心化交易、闪兑（Uniswap、Kyber、Tokenlon）；算法稳定币（DAI）；BTC Token 化（tBTC）；合成资产（Synthetix）；期货、保险等去中心化金融衍生品（dydx、bZx、opyn 等）。

Elsa：为什么 DeFi 需要预言机？

NestFans_拾二：在刚才提到的这些 DEFI 协议中，大多数都需要用到链上价格；比如抵押借贷所需要的平仓价格、闪兑交易所需要的及时价格、金融衍生品所需要的清算价格等。如果没有链上价格，这些 DEFI 协议就无法在链上完成逻辑闭环。这时候需要用到像 NEST 这样的价格预言机了，来解决链上价格信息缺失的问题。

一个实用、高效的 DEFI 协议，需要一个能够提供「高度确定性市场信息源」的预言机，来为该协议提供价格信息、波动率等核心数据。

Elsa：除了链上价格之外， 预言机还能提供其他数据吗 ?

NestFans_拾二：从当前市场上已经的预言机方案来看，预言机主要分为 2 类：

第 1 类，间接预言机：这一类预言机是通过分布式节点向链上合约“喂数据”的方式形成预言机数据；通俗来讲，这些预言机节点就是链下数据的搬运工，把数据按照某个规则“上传”到链上。所以这类预言机，除了可以提供价格数据之外，还可以提供很多其他数据，比如天气、交通数据、比赛结果等。

第 2 类，直接预言机：目前也就是 NEST 价格预言机，通过矿工双边报价、验证者吃单套利的方式在链上直接生成价格。通俗来讲，NEST 预言机报价矿工在用真金白银证明自己的报价，如果验证者觉得该价格与市场价格之间有偏差，那就可以吃单套利。最终，NEST 预言机在链上生成的价格都是能够代表市场公允价格的。

因为 NEST 采用的是 双边报价-验证者验证 这种机制，所以只能对资产价格进行有效验证，NEST 定位也就是价格预言机了，除了可以提供价格数据外，还可以提供区块价格序列以及波动率数据。

通过这 2 类预言机方案的对比，大家可以发现，间接预言机提供的数据是不能通过区块链共识机制进行有效验证的，他们只能信任那些“喂数据”的节点。举个例子：球赛的比赛结果，是由人类主观判定的，这类数据是无法通过某种基于物理客观事实的方式进行验证的。而 NEST 价格预言机提供的每一个生效价格，都是经过全市场的验证者验证通过的，是经过全市场共识的（任何人都可以成为价格验证者）。

Elsa：NEST 预言机能够满足 DeFi 的链上数据需求吗？

NestFans_拾二：答案是肯定的。NEST 预言机会在以太坊链上形成一个区块价格序列，基于该价格序列，NEST 预言机不仅仅可以提供「确定性」的价格数据（包括：及时价格、某个周期内的平均价格、加权均价），而且还能提供波动率数据。

这里强调一下波动率数据，该数据可以用于 DEFI 协议动态调整平仓线的数值，避免出现穿仓事故；以及其他基于对均衡价格的波动率设计的去中心化金融衍生品，用来对冲或者平滑衍生品的波动风险。

目前，行业内对波动率数据的引用是缺失的，312 事件就是一个值得深思的案例。

社群：NEST 预言机怎么收费？

NestFans_拾二：据 NEST 开发者释放的公开消息，NEST3.0 将在本月底前后在以太坊主网上线。届时，NEST 价格预言机正式对外开放，暂定的收费规则如下：

ETH/USDT 价格预言机的收费规则：1）单次调用每个区块价格费用 0.0001 ETH；2）单次调用最低支付费用 0.001 ETH；3）单次调用最高支付费用 0.01 ETH

ETH/USDT 价格预言机调用收益分配：1） NEST 系统收益池：80%；2）报价矿工：20% （如果同一个区块价格内多笔报价，分配给最后一个报价地址）

nToken 预言机收费规则：1）单次调用每个区块价格费用 1 nToken；2）单次调用最低支付费用 10 nToken；3）单次调用最高支付费用 50 nToken

nToken 预言机收费分配规则：1）报价矿工：90% （同一个区块价格内多笔报价，分配给最后一个报价地址）；2） nToken 收益池：10%（NEST 持有人分配）

社群：Latency 怎么解决？

NestFans_拾二：目前，NEST 预言机报价单的验证者周期 T0 为 25 个以太坊区块时间，大约 5 分钟。很多人理解该验证周期使得 NEST 预言机存在 5 分钟的价格延迟。借着这个问题，我就借用 NEST 开发者的说明解释进行回复：

验证周期 T0 可以理解成双边报价资产的行权周期，不能理解成延时，在这一点上，NEST 开发者在新版的白皮书也做了修正。

某个价格在对应的区块生效，并不表示该价格是 5 分钟之前的价格，严格的说，是生效时刻无法被套利的价格（比如和当前价格相差不足千分之五），从某种意义上讲，就是当前价格。

而且，报价者不一定用报价的当时价格进行报价，为了最小化期权成本，他们有很多优化模型，特别是在市场微观结构下，更是千千万万（就像量化高频交易者的量化模型一样），这个时候报价价格和当时的市场价格可能差异更大，这体现了价格发现的意义。因此 T0 并不是延时。nest 系统是否会出现延时问题呢？是存在的，当报价密度很稀疏时，存在以报价密度为间隔的延时，但目前报价已经到 10 个区块以内，即密度在 2 分钟以内，这个延时是很低的，如果 1 个区块一个报价，则延时在 13 秒左右，这是 ETH 的极限了。其次当 NEST 系统遭受攻击时，可能存在延时，这一延时基于攻击成本来考虑，比如攻击 15 分钟左右（15 分钟不出价格），报价规模为 10ETH，且矿工不刻意增加报价，按照 1 个区块一个报价，则攻击需要动用 20000 左右 ETH，如果规模上升 10 倍，则需要 20 万 ETH。最后，如果在某个区块，突然出现价格跳跃（市场失灵，前面波动率无法反应），并且不再回归，则可能会延时 T0，只有在这种情况下，延时和 T0 是一致的。

潘致雄：衡量预言机的性能指标都有哪些？

NestFans_拾二：1）准确性：价格可以准确反映市场价格；2）及时性：价格可以对市场价格的变化做出快速反应；3）攻击成本：操纵价格的成本无限高；4）去中心化：价格是在去中心化和无许可的系统中生成和验证的。_

因为预言机为 DEFI 协议提供全局变量，是大部分 DeFi 的基础，如果预言机遭遇攻击或者出现停摆，则下游 DeFi 会陷入崩溃。所以攻击成本这一指标非常重要。前几个月在 bZx 上面发生的套利攻击，就是利用了 Uniswap 预言机价格操纵成本低的问题。

社群：预言机市场，商务能力也很重要，社区化推动的项目，怎么提升商务能力？

NestFans_拾二：该问题本质上是在问：NEST 社区如何促进 NEST 预言机被下游 DEFI 采用？

有 2 种思路：

1、NEST 社区会引导组建自己的 DEFI 开发者社区，吸引对 DEFI 感兴趣的开发者入驻，基于 NEST 预言机做协议开发；同时，NEST 开发者也会给予一定的技术支持和方案指导；

2、NEST 共识也在不断扩大，主要是海外市场的扩大，会带来一些优质的区块链资源和合作伙伴。NEST 是一个高度去中心化的项目，所以他的发展也要靠共识者一起来推动，而不是某个组织或者团队，更多的是靠每一位 NEST 持有者。DEFI 需要更好的预言机，而 NEST 价格预言机恰恰就是的，所以如果我们这些矿工或者 NEST holder 身边有开发者，自然会向他们建议采用 NEST 预言机。

去中心化协议不需要商务能力，需要的是共识思维。从某种程度上来说，做 PR 这件事是对去中心化项目的一种侮辱。肯定有人会问，今天这场活动本身不就是 PR 吗？当然不是的，HBTC 的朋友和链闻的朋友，都是高度认可 NEST 预言机价值的，本身也是共识者，所以我们才有这种机会一起做这场活动。目的就是 让更多人知道 NEST 是什么、做了什么、以及做的怎么样，这就足够了；至于说你了解 NEST 之后，会不会参与 NEST 生态或者投资 NEST，那不是我们要解决的问题。

潘致雄：NEST2.0 版本的预言机已经上线运行半年了，数据表现可以分享一下吗？

NestFans_拾二：在 NEST 2.0 阶段，只开通了 ETH/USDT 的价格预言机，同时这也是 NEST 预言机方案核心原理的最小模型。

NEST 预言机上线至今的数据表现：累计报价次数（包括验证者吃单报价）：56615 次；累计报价总规模（包括验证吃单报价）：567067 ETH；累计的吃单次数：620 次；累计吃单总规模（以成交掉的 ETH 数量计算）：6103 ETH；参与报价的钱包地址数量：86 个，保守估计活跃矿工数量是：40~60 个。

链上价格数据与?HuoBi 交易所价格数据偏差的标准偏差在?千分之 3 以内，完全能够满足下游?DEFI 的使用。

社群：NEST 都会拿来和 Chainlink 对比，他们的项目生态现在算是做的比较好；我们的优劣势是什么？

NestFans_拾二：我先说一下劣势：1） NEST 因为是去中心化的发展路线，所以在市场营销和品牌建设上不如 LINK；2） NEST 因为没有对外公开做任何募资，开发者只是分配一定比例的 NEST 挖矿收益，开发资金实力不如 LINK；3） NEST 预言机在主网发布时间上比 LINK 要落后一些，区块链行业很注重首发共识，所以相比 LINK 是有劣势的；

上面的提到的劣势都是表面上的东西，其实我个人观点并不在乎。我们来看看 NEST 的优势：1） NEST 价格预言机方案非常创新，能够对价格数据进行有效验证，完全符合区块链共识逻辑；而 LINK 间接预言机方案做不到对价格数据的有效验证。2） NEST 是一个高度去中心化的预言机协议，能够做到永不停机，具有长远发展优势；而 LINK 的中心化因素很强，与区块链本质相悖。3） NEST 社区拥有一批高质量的 DEFI 用户，他们对去中心化精神，以及 NEST 共识非常认可。4） NEST 社区拥有一批核心开发者，在区块链技术和金融创新领域，处于行业前沿，这将对 NEST 下游生态发展带来极大的影响。

同时，我也呼吁行业投资者和从业者，少看 PR，多看本质。如果你比较在意市场营销，那你千万别参与 NEST，因为 NEST 给不了你这个。

社群：NEST 的抗攻击性如何实现的，能做到哪种程度？和 Chainlink 比在抗攻击上谁更有优势？

NestFans_拾二：NEST 预言机的核心原来是双向报价-验证者吃单。验证者如果发现报价矿工的价格与市场价格之间有偏差，存在套利空间，那么就会进行吃单套利，在吃单的同时验证者也要留下一个新的报价，并且报价规模 X2。也就是说，如果有人恶意报价或者恶意吃单报价，那么他必然会向市场敞开一个套利空间，这时候全市场的验证者都会过来进行套利，修正价格。如果攻击者持续攻击，那么他提供的套利空间会成倍放大，攻击成本几何级数增长，且无限高，最终会陷入攻击死亡螺旋，停止攻击，攻击失败。

比如对 NEST 预言机攻击 15 分钟左右（15 分钟不出价格），报价规模为 10ETH，且矿工不刻意增加报价，按照 1 个区块一个报价，则攻击需要动用 20000 左右 ETH，如果报价规模上升 10 倍，则需要 20 万 ETH。

而 Chainlink 这样的间接预言机无法对节点提供的价格数据进行有效验证，只能信任这些喂数据的节点。所以节点的信用风险决定了 LINK 预言机的攻击成本。如果基于该预言机提供的价格衍生了 1 万亿美金的资产，则预言机节点的信用也应当与之匹配，这在现实中显然是不可能的，无论采用怎样的节点随机性都无法保证，这是本质问题，不是技术问题，因此间接预言机只能用于小规模的、非金融属性的场景。

所以结果很明显，在抗攻击性层面上，NEST 价格预言机具有很高的抗攻击性。

潘致雄：我们都知道 6 月底 NEST 3.0 会在以太坊主网上线发布，届时 NEST 预言机正式对外开发，有哪些值得期待或者关注的地方？

NestFans_拾二：这个确实值得关注，特别是对于 NEST 矿工和爱好者群体来说，这是 NEST 社区的一个标志性事件。

NEST3.0 在以太坊主网发布，预示着 NEST 预言机正式对外开放，DEFI 开发者可以调用预言机价格数量了，NEST 预言机性能接受市场检验的时刻到了。

同时，3.0 也发布了 nToken 系统，支持任意 ERC20 Token/ ETH 的价格预言机，任何人都可以发起开通某个 Token 的价格预言机，为该 Token 在链上生成一个价格事实。

此外就是同步上线 NEST DAO 系统，在 3.0 平稳运行一段时间后，NEST 社区会投票去除 NEST 开发者权限，正式进入 NEST DAO 治理时期，实现 NEST 系统真正的去中心化。

还有就是，支持 NEST 系统 ETH 收益池的闪电贷功能。

社群：nToken 是什么意思？为什么一定需要 nToken？

NestFans_拾二：我直接举例说明吧：以 BAT 这个 ERC20 Token 为例，如果有人开通了 BAT/ETH 的价格预言机，那么就会生成 nBAT 出来。

报价矿工在进行报价的时候，不需要支付 ETH 手续费，只需要支付报价 gas 费就行了，可以挖到 nBAT，而不是 NEST Token。

同时下游 DEFI 开发者在调用 BAT/ETH 价格预言机数据的时候，需要支付 nBAT。

nToken 使用的是「使用权」模型，挖出来就是给下游 DEFI 用的，这也是 nToken 的价值来源。

有了 nToken 系统，每一个以太坊上的资产都可以有自己的价格预言机轨道，有自己的下游生态和价值来源。

社群：如何创建、激活某一个 ERC20 Token/ETH 的价格预言机？

NestFans_拾二：nToken 预言机是一个开放的系统，任何钱包地址或智能合约地址都可以通过 nToken 拍卖合约创建新的 ERC20 Token/ETH 的价格预言机。每个 ERC20 Token/ETH 价格预言机只可创建 1 次，已被创建的预言机不能被再次创建。

nToken 预言机创建流程 : 通过 NEST DAPP 部署 nToken 预言机创建合约，部署成功后，进入预言机拍卖 流程。拍卖周期为 7 天，起拍金额为 100 万 NEST （暂定）。 1) 在拍卖周期内，任何人都可以出价参与竞拍；2) 拍卖周期结束后，预言机进入激活流程；激活后，完成预言机的初始化部署 ; 3) 预言机被激活的同时，最终中标的 NEST 竞拍资金将被打入 0x0000...0001 地址永久销毁；

nToken 预言机初始化 : 1) 部署 nToken 代币合约 ；2) 添加新的预言机报价交易对；3)nToken 代币初始化分配 : 拍卖中标者分配 200 万 nToken，NEST Token 持有者分配 1 亿 nToken。

举例说明：假设我发起了 HBTC/ETH 的价格预言机，并且消耗 200 万 NEST Token 竞拍成功。那么，HBTC/ETH 价格预言机的报价将使用 nHBTC 为挖矿激励；并且 nHBTC 也是 ERC20 Token，初始发行 1.02 亿枚，我作为中标者得 200 万枚 nHBTC，NEST 持有人分配 1 亿枚 nHBTC。(注：作为中标者，后续会有持续不断的 2% nHBTC 挖矿收益权)

社群：如何参与某个 nToken 预言机的报价挖矿？

NestFans_拾二：报价的基本原理跟 ETH/USDT 报价挖 NEST 是一致的，区别是：不需要支付 ETH 手续费，只有 gas 费，挖到 nToken。_

1) 任意参与者可以将自己认可的价格传入到报价合约，比如 1 HBTC = 40ETH，然后将这两种资产按照价格比例，打入到报价合约里，一般是 10 - 100 ETH 的规模，报价手续费为 0，进行报价挖矿，获得 nHBTC 挖矿奖励。

2) 打进去后，等待 T0 时间 (目前是 25 个区块，5 分钟左右)，这个时间周期内任何人可以用报价者的价格去买走 ETH 或者 HBTC，如果 T0 内没有人成交，则该报价被系统录用 ; 如果被人完全成交则该价格无效。超过这一时间，资产即可取回。

3) 如果有人愿意与报价者成交，那么他成交的同时，也要按照上述标准报一个 新的价格进去，这样就在初始报价 P0 后面形成 p1、p2 ... 价格链。

潘致雄：NEST 预言机有没有可能给 DEFI 行业带来一些重要改变？

NestFans_拾二：长期来看，NEST 价格预言机方案的出现，为区块链带来了价格信息和波动率数据等核心市场信息源，这些信息源的采用会直接促进 DEFI 2.0 时代的到来。

DEFI 2.0 Powered by NEST-Price

社群：NEST 现在还未成长起来，NEST 3.0 开源如果被 plagiarize 怎么办？

NestFans_拾二：因为有 NEST Token 共识的存在，NEST 预言机核心机制不怕被抄袭。

NEST 共识：BTC-ETH-NEST。
BTC：在链上生成了交易信息（一个去中心化的账本）；
ETH：在链上生成了各样的智能合约信息（代币合约+业务合约）；
NEST：在链上生成了链下市场的价格信息（把市场价格带到了链上，可验证）。

区块链行业的每一次的突破，都因后者在链上创造了更多的信息，为区块链带来了更多的可能性。

潘致雄：为什么 NEST 代币增加了系统收益的机制，这样会不会影响海外的拓展？因为这样可能会被定义为证券，有很多合规层面的挑战。

NestFans_拾二：当前或许会有这种影响，但随着 NEST 去中心化共识的发展，该问题会自然消解。

同时，NEST Token 也会逐步演变成一种链上原生资产，同时也是?NEST 预言机系统的权益 Token。

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NEST Protocol 是基于以太坊开发的去中心化价格预言机。NEST 定义并实现了一种全新的在区块链上生成链上价格的方案。其采用市场博弈理论，通过矿工双向报价的方式将链下市场的价格同步产生于链上，并结合 NEST 报价挖矿机制，对矿工进行激励，使其成为一套逻辑闭环的分布式报价系统，完美的将链下价格同步在链上生成出来，形成 NEST 价格预言机。

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