徐道彬“重启世界”创始人、“区块链协同创新百人会”共同发起人

付饶（《大公报》专栏作家、香港国际新经济研究院执行董事）

付饶就区块链的发展趋势、产业应用与社会影响等方面，对徐道彬进行了专门的访谈。

付：前些年的币改链改概念比较火，在没有下来开这会之前，好像这几个概念都没有太成功。那么现在有些币改链改的这些项目好像又卷土重来了。您对这些项目什么样的研判。

徐：经过那一阵子的币改和链改的热潮，进行了大量的碰撞和反思后，我觉得首先是在产业理论和格局需要突破。我们之前也很迷茫，后来经元道老师介绍，知道了原科技部张来武副部长的六次产业理论，一下就豁然开朗了。从传统经济学走向创新经济学，就是从三次产业理论走向六次产业理论。

什么是六次产业？六次产业理论划分的范围如下：第一产业可以不变，是以自然资源为对象的传统农业；第二产业也可以不变，自然产品再加工，是工业产业；第三产业本质上不变，但略做一些变化，然后增加第四、第五、第六产业的服务内容。简单来说，互联网⊕就是第四产业。第五产业就是文化创意⊕。在使用“+”时，会在上面画个圈，写成“⊕”。这是公理化系统中的运算符号。“⊕”可以代表世界上任何运算规则，而小学数学中的“+”通常只代表简单的运算。用文学语言来表达，“⊕”就是融合；用经济学语言来说，就叫创新。

一产是农业，最基本的元素是土地；二产是工业，资金是最基本的要素；三产是服务业，最基本要素是时间。四产就是互联网平台经济，最基本要素是数据；五产是文化创意产业，基于虚构的事实、基本要素是梦想、情感、情怀。六产是什么？在一二三四五里面抽出一些元素组合在一起，组合过程中产生了1+1>2的增量，这些增量本质就属于六产。六次产业理论最重视的是产业融合和系统经营。

不要一窝蜂都去产业+区块链，真首先产业理论的升级，是产业元素重组过程中产生的增量，最重视的是产业融合和系统经营。

其次，我们说产业区块链是产业的链改，而不是企业的链改。一定是一个产业共同体，整体的一个动作。像Libra，是Facebook带二十几个企业组成联盟，不是一个企业单独的行为。现在谈链改，最怕的就是上市公司董事长带个部门总经理气势汹汹的要搞链改，这是企业的一个行为，所以真正能做的做不了的，链改的话，一定是本身就有产业里面具有龙头地位和号召力，比如说水果领域里面的，然后百果园，地产里面万科、碧桂园。对于小企业，如果你不能创造一个生态，你就去加入一个适合你成长的生态。

但也不是说产业全部都可以上链，也是指产业上下游以及链条之间的创新、协作的部分。你做自己企业专业那一块，要做剪刀还是要做出个好剪刀出来的，做个音响还是要做个好，但是产业之间的协作，通过稳定币的形式就更加流畅，提高了产业的效率。

链改和股改不一样，以前是平台思维，现在是生态思维。平台思维就是摩拜、小黄车就是这么一个竞争的结局，一将功成万骨枯，现在遍地都是自行车，早先的车程黄绿青蓝紫各种车也不见了，如果要用生态思维来真正的去做共享，就是把所有人闲置的自行车拿出来用就可以。而不是中心化的企业买了一大堆的车，但是在当时也不得不那么干。

产业区块链，能成为真正就是能哪些资产可以上链，资产上链才叫链改，不能上链的就不是链改。目前来说，能上链的，要不是数据产品，要不就是数字产品，文字、视频天生就是数字产品的，就叫变成数字资产比较方便。可以做最早的实验，也就是互联网⊕的第四产业，以及文化创意⊕的第五产业。这些领域可以形成最小的产业生态，用社群的自组织就可从这里打开很多创作性的应用。

你这个现实的已经有所有权的资产，我们是说在面上的东西是侧重于使用权，现在整个区块链从区块链的网区块链现在叫两栖时代，既是水里的动物，又是陆上的动物，两栖时代。区块链在法币体系内，在原有产业利益内是，增加效益，但在另外一种经济形态中，则是具有颠覆应用。


来源：香港国际新经济研究院