3月14日，巴比特受邀参加在香港举办的全球区块链行业峰会Token2049，并在会议期间对IOHK（Cardano）首席执行官Charles Hoskins进行了专访。

Charles在采访中表示，加密货币是金融基础设施缺乏问题的终极解决方案，是30亿贫困人口的金融操作系统。比特币是加密新世界的入口，打开了一个充满无限可能性的领域。他还说，虽然Cardano自己的网络还没有Dapp，但以太坊、EOS等区块链根本没有什么先手优势。

他向巴比特透露了与Cardano路线图更新相关的信息。Cardano将结束持续了3年多的深度研究状态，将会将研究成果转化为产品，交付到市场中。

对于中国，Charles最担忧的并非监管方面的问题，而是宏观经济。在中美贸易战背景下，很难保持中立而不被卷入地缘政治中。但是Cardano会加强中国社区的建设，加大对中国社区的支持，并积极寻找合作伙伴拓展中国市场。

他还认为，价格只是人们情绪的一种反应，我们要关注的是基本面的增长。亚马逊股票的价格在互联网泡沫破裂11年后才回到历史高点，但基本面已经发生翻天覆地的变化。虽然加密货币价格不及2017年，但是整个行业已经取得了很大发展。我们只需耐心等待，专注于基础和基础设施。

以下为采访实录：

1. 就像以太坊称他们为世界计算机一样，你如何定位/定义卡尔达诺（Cardano）？

Charles：我个人并非从营销品牌定位上看待Cardano，而是从技术演变的方面来看待它。 比特币是第一代加密货币，也是第一个尝试，试图将货币去中心化。问题在于比特币的确不是很有用， 你只能进行一些交易。

第二代加密货币则是关于可编程性。 现在我们有了功能，我们可以编写智能合约，可以发行ERC20代币，可以进行ICO，也让我们经历了一场席卷全球的加密运动。 问题在于，这一运动现在已成为其自身成功的受害者。

我们希望从几千或几万用户发展成数百万到数十亿用户。 我们希望有一个系统让其他所有的区块链可以相互通信，相互操作。所以Cardano是第一个第三代区块链，可以解决区块链的可扩展性、可互操作性和可持续性问题，做到以太坊可以做到的事情并扩大市场，实现从一个用例扩展到无数个用例。

我们需要优秀可靠的金融基础设施，提供给欠发达地方缺乏金融基础设施的30亿人。埃塞俄比亚和蒙古国这样的国家金融系统非常差，转移资金可能需要几天甚至几个星期。我认为加密货币可能就是这些问题的终极解决方案，它是30亿贫困地区人口的金融操作系统。

2. 您说比特币是匿名人士创建的一种奇怪协议。那您认为比特币是一种价值储存吗？

Charles：会的。比特币是加密行业的黄金标准，并且在政治上是中立的。因此它取得了很大的成功，而且可能会长期保持这种状态。 比特币是加密新世界的入口，打开了一个充满无限可能性的领域。你有一个数字钱包，有公共私钥对，然后你可以完全控制自己的资金。有了基础设施后，你可以将这个概念应用到数字身份上，可以用到其他加密货币上。比特币就是加密生态系统的“先导药（Gateway drug，用户使用的入门级产品，使用后更有兴趣接触其他同类的东西）”。

3. 卡尔达诺在智能合约研究上分配了大量资源，研究内容也和以太坊智能合约非常相关。您能谈谈你们的研究吗？卡尔达诺的智能合约与以太坊存在竞争吗？

Charles：我们研究智能合约并不是说我们在找以太坊智能合约的漏洞或者不足。实际上，我们做的更像是退回一步，看看智能合约到底应该如何运行。我们需要解决两类问题。首先就是对目的（intent）进行建模。智能合约不能为了创建而创建，需要与社会活动相关联，为了满足某种需求或者（商业或者技术）而创建，也就是我们说的目的。另一面，我们需要将这个目的或者意图转化为代码。

我们认为，让所有的过程都上链是没有意义的。我们需要一个更加成熟的模型，适当通过中心化来解决一些去中心化的问题。我们选择让所有的内容相应地在区块链端、客户端和服务器端运行。当然以太坊也有Layer2扩容，有Web3，但问题是，这些部件并非在原生设计上就是为了相互连通的，它们无法实现原生性的协调。这些问题在Cardano网络上则不会存在，因为设计是原生性的，链上链下的语言具有一致性的，可以更好地沟通，让测试更有可控性。

我也很高兴看到以太坊在不断变得更好。毕竟我们处在同一个领域，也有着相同的出发点，即对商业意图（intent）进行建模。不管是要使用以太坊还是Cardano，我们都需要把这方面做好，谁在这方面做得好，双方都能受益。我们和以太坊在意图建模上合作，在意图转化为代码的方面进行竞争。

4. 目前，Dapp市场主要由以太坊、EOS和波场主导。而卡尔达诺网络还没有完全推出。您认为它们会在Dapp的竞争中获得先发优势吗？

Charles：我认为根本就不存在先发优势这种说法，你看看Dapp数量就知道了。从整个App的市场来看，IOS和安卓的app才是先发者，以太坊、EOS太渺小了。目前也没有大量的主流app开发者流入以太坊等区块链。

我们需要退回一步，并清楚地认识到区块链根本无法提供简单好用的用户体验。如果有一天，我们有一个Dapp Store，点击一下，立即安装，而且下载的Dapp和Google Play或者苹果商店的app一样好用，那才拥有真正的竞争力。而现在不同Dapp之间用户体验的差异极大，也存在很多安全上的问题，而且，开发人员也不能使用现在通用的编程语言（如Java、SWIFT和C语言）来开发智能合约。因此，Dapp市场压根就不存在先手优势，现在的市场其实非常荒谬。

Cardano会更加务实。我们保留了服务器模型，因为这是开发者们习惯的，并将区块链看成一个服务器模型的一个服务层。然后我们有一个部署模型，一个消费者们习惯、喜欢的模型。我们绝不能在用户体验上倒退回Window 95。

5. 去年，卡尔达诺基金会发生了一些风波，当时的基金会主席被社区赶下了台。您能谈谈具体情况吗？

Charles：那是一个非常紧张的时期。我们的问题在于基金会是一个真正独立的实体。这是一把双刃剑。一方面它起到平衡作用，让我（Cardano CEO）受到制约。 但另一方面，我作为另一个独立实体的CEO没有权力解雇当时的基金会主席Michael Parsons。 因此，我们不得不等到他的行为造成恶劣的影响以后，才能将他踢出基金会。

在那段时间，我们必须自己处理交易所上币的事，进行社区管理。 因此，我不得不雇用那些我不想雇用的人，做一些自己不想做的事。 好消息是他已经离开了，基金会马上恢复运营了，资助社区活动，开展知识普及，推广社区文化，推进社区发展。我们在进度上已经落后了两年，目前正在加快进度，特别是在中国。我们在中国拥有非常热情、忠诚的粉丝，他们有时候甚至会自掏腰包办活动。这些粉丝以前都被基金会忽视掉了。对此我们感到很难过，也很遗憾，我们很快会解决这个问题，也希望中国的粉丝不要介怀。

这也是去中心化生态系统的现实情况。有时候很美好，但有时候事情也会有丑陋的一面。

6. 所以您现在在调整卡尔达诺在中国的战略吗？

Charles：有些企业选择先立足台湾或者香港，然后逐步进入内地市场；有一些项目则会直接选择去一些经济特区。目前我们仍然在考虑我们具体应该怎么做。很明显，我们需要在社区方面做得更好。第一步就是将中国的社区统一起来，将分散的小社区整合成1或者2个大的系统，然后确保社区领袖获得社区的认同，社区也能得到基金会的资金支持。第二步，我们需要寻找合作伙伴，比如阿里巴巴这样的大企业。不过，我们还需要一段时间的讨论和研究。

实际上，在中国以外存在很多与中国合作的机会。中国有宏大的非洲战略，投资额非常大。中国在非洲的大量投资往往就需要跨国公司和投资基金的协作。因此有时候项目可以先和中国企业，比如华为，在海外建立联系，再进一步进入中国内地市场。

对于中国，我对监管问题没有那么担心，真正让我感到担忧的是宏观经济，毕竟中美贸易战仍在继续，我们不想把自己陷入地缘政治中。同时，美国政府现在一直在针对华为，我们很愿意和华为这样的企业合作，但我们可能被美国政府禁止与华为来往。因此，保持中立对我们来说是一项巨大的挑战。

7. IOHK是一家总部位于香港的公司。为什么选择香港？谈谈您对香港的感受。

Charles：香港一直是一个超级自由主义的自由市场中心。商业环境和文化好，出入方便，基础设施完备，能做到这些的地区很少。中国大陆在最近几十年经济增长非常惊人，但是香港也同样在发展，前景非常好。而且，亚洲一直有两个金融和商业中心——香港和新加坡，我们必须在作为其中一个中心的香港立足。

8. 我们听说卡尔达诺将在4月推出新的路线图。您能否透露一些有关新路线图的信息？

Charles：有一个伟大的设想后，往往会有很多优秀的人聚集起来，做很多研究，最终可能会研究出某些成果，可以商业化的成果。Cardano就是这样，我们需要解决可扩展性、可互操作性以及可持续性，我们就进行了大量的研究。我们从2015年起做了3年半深度的研究，终于，我们觉得在科学研究方面取得了满意的成果。于是，我们希望将研究的东西交付到市场中。现在是时候了。

我们有个很酷的东西叫Rock Pi，通过连接一个硬盘，可以运行Cardano全节点，而消耗功率不到10W，设备本身也不到100美元。这将是真正的去中心化。这就是我们不断研究的成果。

9. 现在仍然是加密寒冬。您如何看待现在的熊市？熊市会影响卡尔达诺吗？

Charles：以短期视角看待事物，这是人们经常犯的错误。任何有意义的事情需要五到十年的发展才能出成果。加密货币也是这样。在2011年我报名参加了一个比特币的见面会，当时还有2个人报名，但最终去的只有我一个。然而去年我在蒙古国碰到一个骆驼牧民，他竟然就有比特币。十年之间发生的变化太大了。所以在接下来的十年中，如果我们拥有相同的增长水平，世界上的每个人都会在加密生态中，这将是一个数万亿美元的市场。但如果你只想着你用两万美元的价格购买了比特币，你就会觉得很不舒服，你只会想着什么时候能收回自己的投资。

互联网行业就是这样。亚马逊的股票在互联网泡沫后花了11年的时间才恢复到历史最高点，但亚马逊却从一个小公司成长为互联网巨头。价格只是人们情绪的一种反应，我们要关注的是基本面的增长。三星发布了带加密钱包的手机，Facebook有发币计划，很多大公司也开始试水加密行业。虽然价格不及2017年，但是整个行业已经发展了很多。我们只需耐心等待，专注于基础和基础设施。

Cardano在资金上没有问题。我们没有从市场上涨中获利，也没有因为下跌而遭受很大损失。我们自己手里还有总供应量8%的ADA，市场下跌我们自己都亏了几十亿美元了。你们说你们亏钱了，能有我们亏得多？


来源：Apatheticco