Ocean Protocol 创始人 Bruce Pon 分享区块链对数据经济的价值及海洋协议的应用与代币经济。

原文标题：《对话海洋协议创始人 Bruce Pon：海洋代币解锁 7 万亿美元的数据经济》
受访者：Bruce Pon，Ocean Protocol 创始人、BigchainDB 首席执行官
整理：刘懿

以个人投资者的角度出发，对话创业者探究企业的核心价值，与投资人探讨当下热门的投资话题，和专家学习投资相关的知识好比法律常识和资产分配等。

刘懿，毕业于剑桥大学经济学本科。是一位连续创业者，拥有 8 年消费者品牌运营管理经验。2013 年创立国际女装品牌–Whole9Yards，曾在世界 18 个国家和地区销售。2014 年荣获新加坡杰出新晋企业家奖。2016 年赴沃顿商学院攻读工商管理学硕士（MBA）。自 2018 年毕业以来，定居在新加坡，将重心转向投资，涉足的领域包括金融科技，区块链和东南亚早期创投。目前是超对称资本合伙人，印尼社交电商 RAENA 首席商务官，新加坡私募基金 Hera Capital 和 CRC Capital 的顾问

Bruce Pon，海洋协议创始人

我们今天的客人是 BigchainDB 的首席执行官，海洋协议的创始人 Bruce Pon 。我们通过探讨数据作为资产的价值，阻止数据价值被解锁的问题是什么以及海洋如何通过建立数据共享协议来解决该问题，如何通过社区建设来构想全球采用以及如何解决问题而开始我们的对话。行业伙伴关系。我们讨论了有关海洋代币的问题-它的用法，价值创造以及从 IEO 和 ICO 中学到的知识。最后，我们设想了一个未来，海洋协议将成为事实上的访问控制协议，而海洋 DAO 将完全由其贡献者驱动。

声明：超对称资本是海洋协议私募的参与机构，我个人自 2019 年 3 月以来也一直是海洋协议代币的持有人。

关键要点

数据至少价值相当于土地

数据是人们将能够货币化，证券化，用作抵押的新资产。经济学家预计数据的价值至少相当于土地，价值为 7 万亿美元。当今世界上最具价值的十大公司主要是互联网 / 信息平台，更进一步证实了这一看法。

区块链是数据提供者和数据购买者之间的中间层

中心化数据市场的关键问题在于需要对数据进行托管，暨对信任的需求。数据提供者需要相信中心化的数据市场可以很好地管理数据，确保其安全并能提供完整的数据轨迹追踪。上述这些要求通常会限制数据的共享。区块链可以做的是充当受信任的中间层，作为数据的托管人，为数据提供者提供对其数据的完全控制。

海洋协议从根本上说是一种访问控制系统

目前还没有任何其他协议将数据共享视为访问控制问题，而海洋协议则恰恰是为解决数据共享的访问控制而生。在五年内，我希望海洋协议可以成为在数据共享领域用于访问控制的标准。

海洋协议代币的应用和增值

任何加密数字代币实际上都可以用作交换手段。就海洋协议代币而言，它是海洋协议生态内的交换手段，这是海洋协议代币的第一层价值。

第二，在海洋协议基于权威证明 (proof-of-authority) 的区块链网络上线后，用户可以使用代币在网络上启动智能合约，是海洋协议代币的另一种实际应用。

展望未来，我们将可以看到海洋协议代币的更多用例。比如，首先是我们将启动网络奖励，数量是我们一直以来阐述的总供应量的 51％。这是一种折扣代币模型，它使得协议在被人们使用时，价值可以重新回到协议的生态系统中。然后还有另一个用例，就是海洋协议区块链网络的治理 。以上就是对我们将在今年晚些时候的发展规划之预览。

在区块链领域，很难把数字货币的投机和其应用（尤其是创造网络效应以促进接受度）完全区分开来。我认为这一切可以有机的结合。我乐见投机，因为它可以被视作投机者，传统的现实世界和真正的开发者的交互，从而推动颠覆式创新。

免责声明：访谈内容仅供参考。刘懿和受邀嘉宾表达的所有观点纯属个人所有，不应作为投资决策的依据。

刘懿：今天的嘉宾是 Bruce Pon，BigchainDB 首席执行官兼海洋协议（Ocean Protocol）的创始人。欢迎来到节目，Bruce。

Bruce：感谢你的邀请 !

背景介绍

「我花了大约 12 年的时间在全球范围内参与设立银行，当时我打算去那些银行系统相对不成熟的地方，参与更多普惠金融」

刘懿：你可以先和我们分享一下你的专业背景，你是如何接触到区块链的，并决定全职投入这个行业的吗？

Bruce:好的。在进入区块链之前，我花了大约 12 年的时间在全球范围内参与设立银行，当时我打算去那些银行系统相对不成熟的地方，参与更多普惠金融。我在 2013 年左右发现了区块链。我以前曾经听说过比特币，但直到联合创始人 Trent 和 Masha McConaughy 和我谈了将知识产权放在区块链上的想法时，我才深入去了解。当听到他们向我解释区块链的力量时，我感同身受，区块链让我产生了人们可以控制其资产，知识产权，财务数据等的想法，我认为这是值得进行的工作。到 2013 年末 2014 年初，我们开始谈论我怎么能加入他们，让数据和知识产权上链，于是我们就启动了项目，已经有七年了。我相信我们是进入区块链领域是最早的一些人，我们仍在努力将数据和知识产权放到区块链上。

BigchainDB 和海洋协议概要

「海洋协议主要用于数据共享，就是访问控制和数据权限，它的智能合约构建在以太坊网络和基于权威证明（Proof-of-Authority）共识的区块链网络之上。」

「BigchainDB 是海洋协议的服务提供商。」

刘懿：你是 BigchainDB 的首席执行官和海洋协议的创始人。可以介绍一下这两个项目的概况，和它们之间的关联吗？

Bruce:好的。海洋协议是我们在过去七年来运作 BigchainDB 和 Ascribe 等项目的学习成果，是团队将我们之前项目中的经验和收获成功的转化为一个区块链网络协议项目。海洋协议主要用于数据共享，就是访问控制和数据权限，它的智能合约构建在以太坊网络和基于权威证明（Proof-of-Authority）共识的区块链网络之上。它和我们之前的项目 BigchainDB 的区别在于 BigchainDB 是一家由美国，欧洲和其他地区的风险投资人支持的盈利性公司。另外，BigchainDB 主要针对企业用例和企业区块链，但我们意识到它对于我们正在构建开发的东西来说有价值。

同时，我们觉得完全开放源代码的协议将允许全球社区开始为全球范围内的数据共享做出贡献。于是，我们转向了开源项目海洋协议。它是社区支持的，不是为了赢利。海洋协议基金会将获得的所有资源用于协议的开发，生态系统的发展和社区的发展，将永远不会在海洋之外分配给任何核心团队成员或创始人利益，并使得海洋协议的全球社区和开发者社区在利益上保持一致。BigchainDB 是海洋协议的服务提供商。在这个角色中，BigchainDB 能够为海洋协议提供一些核心开发及社区生态发展等的服务。目前，整个生态的核心驱动力是海洋协议。

数据作为资产的价值至少等于土地

「曾有一位经济学家谈到地球上土地的价值，认为大约是 7 万亿美元。在今天的信息社会，我们认为数据的价值至少与土地同样重要也同样有价值。」

刘懿：Ocean Protocol 和 BigchainDB 都围绕着数据经济而展开，试图解决与数据有关的问题。你能介绍一下数据经济的市场潜力有多大？

Bruce:我们在 BigchainDB 时启动海洋协议的核心假设是：数据是人们可以货币化，证券化，用作抵押的新资产。如果你观察地球上的所有土地，那么背后的价值是什么？曾有一位经济学家谈到地球上土地的价值，认为大约是 7 万亿美元。在今天的信息社会，我们认为数据的价值至少与土地同样重要也同样有价值。如果你观察一下世界的变化，世界上最有价值的 10 家公司中的大部分都已经是互联网平台 / 信息平台，但仅仅 15 年前，排名前十的还都是石油公司或制造业公司，这就是我们所看到的转变。我们只是没有看到它。我想人们可以相信一个数字，一个可靠的数字，它表示数据本身的价值大致相当于土地的价值。从根本上讲，这就是我们如何看待所有数据的价值以及为什么我们认为这是如此重要要解决的问题。

海洋协议正在解决的数据核心问题

「当人们尝试共享数据时，他们担心数据会被盗，失去控制，无法追踪谁拥有该数据以及出于何种原因才是造成这种恐惧的主要原因。直到现在，我们还没有真正能够提供给人们足够的舒适性和安全性的工具，来知道这些问题已得到解决。另一方面，我们还没有真正进行数据交易，因为，因为我们没有处理底层的问题，就好比没有解决生存问题，就无法构建上层的增值」

刘懿：你觉得阻止数据发挥全部潜能的关键问题是什么？

Bruce:我认为这是每个人都知道的东西。当人们尝试共享数据时，他们担心数据会被盗，失去控制，无法追踪谁拥有该数据以及出于何种原因才是造成这种恐惧的主要原因。直到现在，我们还没有真正能够提供给人们足够的舒适性和安全性的工具，来知道这些问题已得到解决。另一方面，我们还没有真正进行数据交易，因为，因为我们没有处理底层的问题，就好比没有解决生存问题，就无法构建上层的增值，比如为数据交易创建流动性，比如建立数据价值 / 价格的基础以便人们可以知道他们的数据值多少，比如财务官建立一种会计核算方法以便知道他们所收集的数据价值等等。

海洋协议正在努力解决这些问题。它的目的是使得大众无论是公开还是私密的共享他们的数据时，都可以安心放心，并且可以让他们获得其数据价值的价格信号。这样，如果人们有一个想法，他们就会开始进行交易。我能举的最好的例子是 Uber 和 Airbnb。在 Uber 和 Airbnb 之前，你永远不会让陌生人跳上车，你不会搭便车，也不会跳到陌生人的车上并在大多数情况下要求搭便车，就像在公寓里一样，你绝不允许陌生人进入你的公寓一周或一个月而不与他们有某种关系。反之亦然，你也不会去一个陌生人的公寓。

对于数据来说，存在同样的问题。在有 Uber 和 Airbnb 这两个平台之前，没有办法解决交易双方的不适感；而且从价格的角度来看，没有足够的价格信号来告诉你，我应该租什么？去机场打车怎么收费等等。在 Airbnb 和 Uber 之后，发生的事情是由于它们建立了一套合适的系统，包括评级系统和预订平台，以及它们居间为人们提供保障和保证，因此才会看到 Uber 上的司机激增以及 Airbnb 上的民宿激增。区块链所做的就是允许这种类型的交易模型开始在全球范围内用于数据分享。

刘懿：当前的挑战之一是，很多的数据存储在好比 Facebook，Google 等网络平台上，就像你提到的 Uber 和 Airbnb 一样。所以消费者， 也就是数据提供者，本身无权访问其数据。你怎么看待这个问题，我们如何跨越这个挑战？

Bruce:我认为几大互联网平台拥有很多诸如个人的位置和社交等数据，我们急需改变目前的均势，个人应该拥有完全的数据所有权，可以决定将其数据从一个平台移植到另一个平台，可以选择是否允许平台查看他们的数据，可以运行基于这些数据的算法等等。我们需要把数据控制权移交给消费者，由他们决定是否允许平台利用这些数据提供服务。因此，我们首先需要再平衡，把互联网模式从平台拥有消费者数据并提供服务转变为消费者拥有数据且可授权平台使用并提供服务的模式。我相信区块链终将促成个人与大平台在数据所有权上新平衡的实现。

另外，实际上还有大量的数据不存在于互联网平台上，而是在其他地方。例如，医疗健康行业、汽车行业、政府等这些领域的数据基本都还是处女地，而这就是我们看到海洋协议能有更大价值的地方。正如我之前说过的那样，如果说世界上最有价值的 10 家公司基本上都是互联网平台 / 信息公司，而我们在收集消费者数据方面又仅仅是大数据之冰山一角，那么还有什么呢？很可能就是存在于各行各业以及政府等领域的数据。这是那些互联网平台公司想找到新收入来源的地方，当然他们需要在遵守数据隐私方面的法律的前提下，从使用这些数据资产中获得价值。

我也看到很多数据领域的新商机，通过以更尊重数据所有者的方式来释放数据的价值，同时给予这些数据所有者相关的价格信息，并让价值更广泛的被共享。我相信很多人都已经能理解互联网平台的模式，但是仍然还有很多数据没有得到利用。一旦我们能够为数据估价，那么我们将会看到更多应用的产生。例如，部署去中心化的金融应用于数据基础价值层上，并提供贷款，证券化，抵押品等等服务。我相信一旦人们对于数据的基本需求得到满足，可能很快会看到数据价值的资产化和金融化。

刘懿：所以，你觉得我们应该从那些非互联网平台的数据下手，试图通过建立数据经济来证明数据的价值。从而有助于消费者了解他们的数据的价值，而推动他们增强保护他们数据的所有权，来试图影响互联网平台，跨越互联网平台独占数据的挑战。

Bruce:让我用另一种方式来阐述这点。比如像我们经常使用的 Uber 和 Airbnb，它们扮演的角色就是受信任的第三方平台。他们之所以有用，是因为他们不拥有你的汽车，不拥有你的公寓，也不拥有与你的旅行档案和目的地档案等。因此，它们充当了可信任的中间层。一旦他们拥有了你的数据，情况就不一样了。再来看一下目前中心化的数据市场，中心化的数据市场本身必须对数据进行托管。因此，例如，如果我是一家大型汽车制造商，并希望拥有一个数据交易市场，我将需要数据移至专门销售数据的数据市场（即中心化数据市场）的服务器中。然后，由该中心化数据市场提供销售和其它服务。

当然，汽车制造商通过中心化数据市场销售了数据获得了收益。但问题在于，你必须相信中央数据市场有能力安全的托管你的数据，使得没有其他第三方可以访问，还需要相信他们能为你提供完整的数据轨迹记录，我认为这就是使用中心化方式销售数据的问题，也是为什么中心化数据市场实际上不能像 Uber 和 Airbnb 一样工作的原因。因为，如果你是数据所有者，那么你总是想拥有数据，你始终希望这些数据完全在你控制之下，在你的服务器上或在你控制的区域内完全拥有它。因此，任何有数据托管功能的数据交易市场，很难充当一个被信任的中间层。

那么这个可以被信任的中间层，我认为就是区块链。因为区块链允许各种操作，例如访问控制。因此，你可以有智能合约和数据代币，使人们可以使用区块链层访问你的数据。作为买家，你会清楚只要满足一定的要求，你就可以访问数据。作为卖方，你也清楚如果通过智能合约设定的数据访问标准已被满足，则可以授予该数据的访问权限。这显然就是区块链的用武之地。最重要的是安全性，透明性和隐私保护，当然还有数据价值的实现。比如通过海洋协议的代币，就可以实现数据的在线销售。由于这是一个智能合约，无论谁购买数据，他们都清楚如果满足数据所有者的要求，例如支付 100 枚海洋协议代币，他们将可以访问该数据。反之亦然，如果有人满足了标准并且支付了 100 枚海洋协议代币，我也将允许他们访问数据。这就是区块链真正闪耀的地方。然后，最重要的是，一旦我们开始了基于此的「数据」交易和商务，我们就可以将数据金融化，提供基于数据抵押的银行产品、保险和各种不同类型的金融工具。

希望我上面的表述解答了你的问题。

海洋协议是如何设计以解决数据的信任，隐私和安全性

「海洋协议从根本上说是一个访问控制系统。你可以使用海洋协议的智能合约来定义允许人们访问数据的条件。」

刘懿：除了区块链技术的特性之外，海洋协议还有哪些特定的设计来克服你刚刚提到关于数据共享的问题 - 信任，隐私和安全性？

Bruce:海洋协议从根本上说是一个访问控制系统。你可以使用海洋协议的智能合约来定义允许人们访问数据的条件。一旦你发布了数据，并说明了人们可以满足人们访问数据的条件，那么你当然就可以发布数据了。任何人都可以发现它。任何人都可以尝试让你知道，看看他们需要做什么才能满足你的条件。然后他们可以通过支付海洋协议代币或拥有你来获取它。以前对于这种类型的用例还没有做到这一点。没有其他协议将数据共享视为访问控制问题。这就是海洋协议的独特之处。

最重要的是，我们将访问控制的概念归为一个我们称之为数据代币的东西，这将在我们第三个版本发布，大约会是三个月以后。数据代币是一种通用的方法来访问任何资源。比如，想象一下你将要发布的这个播客，你决定会有一个 5 分钟的免费版本，然后也会有一个 30 分钟的付费版本。如果免费版本吸引了足够的兴趣，也许有人想为收费版本付费。你可以使用海洋协议代币，可以使用海洋协议技术赋予用户访问播客的权限，这些条件可能只是支付了 5 枚海洋协议代币。这是我们正在构建的一种通用技术，可扩展海洋协议的功能。直到现在，海洋协议还是以智能合约为核心的平台，或者建立在以太坊之上的智能合约，允许访问控制，主要是针对数据。但是如果有了数据代币，你可以把它推广到互联网上的任何资产，无论是播客等实时音视频流或其它数据等。这就是我们将要在未来三个月中发布的内容，对此我感到非常兴奋。

使用海洋协议的案例和行业合作伙伴关系

「海洋协议不一定可以成为独一无二的全球性协议，但让我们为全球所接受的最好方法之一就是向社区开放。」

「海洋协议普及推广的另一种方式是通过大公司，这些大公司正在努力共享数据并想找到共享数据的方法。」

刘懿：回到海洋协议的应用，据我所知，海洋协议已经和行业合作伙伴推出了一些概念尝试的项目，好比戴姆勒 (Daimler)，罗氏诊断 (Roche Diagnostics)。你可以介绍一下这些合作和它的应用场景吗？

Bruce:海洋协议不一定可以成为独一无二的全球性协议，但让我们为全球所接受的最好方法之一就是向社区开放。这意味着我们通过挑战和赏金来鼓励开发人员。我们从事与人类和全球相关的项目。因此，例如，COVID Hackathon ，联合国，可持续发展目标，X 奖，我们希望所有这些对于开发人员来说都是有趣的事情。这是我们将采用的促使开发者持续改善海洋协议的一种方式。

海洋协议普及推广的另一种方式是通过大公司，这些大公司正在努力共享数据并想找到共享数据的方法。在这里，一种全球合作伙伴关系也开始发挥作用。这些公司来找我们，他们专门解释他们的问题，你知道他们如何尝试共享数据以及在什么条件下。然后，我们与他们合作制定解决方案。而理想情况下，我们还需要合作伙伴。因此，像咨询公司，系统集成商这样的合作伙伴，或者对汽车，医疗保健这类领域非常了解的人。他们是将真正制定长期解决方案的人，这些解决方案在使用海洋协议时就可以投入生产。然后我们支持他们。

这就是我们将来希望与大型企业合作的通用模型。这就是我们现在正在使用的几个主要客户的测试模型，这些客户有明确的愿望，需要开始共享有关每个项目细节的数据。我们处于保密协议之下。因此，我们在媒体上公开发布的内容都是我们能够大体上公开的有关项目的信息，而不是具体内容的信息，但我只想与你分享我们认为《海洋议定书》如何获得广泛采用的信息。它正在与大型企业合作，解决他们遇到的特定问题，然后在感到满意的情况下宣布问题。然后在地面上进行更多的工作，与开发人员合作，并建立一个生态系统的人们，他们希望在 Ocean 之上构建有用的工具，以便更快地采用。我们已经开始对消费者，消费者对消费者和企业，企业类型用例开展业务。

刘懿：着眼于医疗汽车等不同的行业，你认为有哪些特定的行业会是海洋协议的早期使用者，它们具备什么行业特性？

Bruce:我不知道谁会成为第一个使用它的人。我知道我们已经在医疗保健领域，物流和汽车供应链以及其他一些领域开展合作。但这并不一定意味着你将拥有生产用例，在这些生产用例中，诸如大规模地交换实际价值。因此，我们有几个交换价值的示例，但是，你知道，我们处于早期，我认为技术可能发生的最美丽的事情之一就是社区接受并运行它。我的意思是，他们接受了此功能，他们了解了此功能，然后将其用于某些你可能没有想到或我们甚至没有想到的事情。因此，我期待着正在面对这些挑战的开发人员，无论是为了医疗保健的全球可持续性发展，还是为了突破性的成果而开始使用海洋协议，开始看到其功能，然后说，嘿，为什么我不尝试它用于此吗？而这样，我很高兴来看是否不是我们的，我们所有的海洋是实现数据共享的假设，也都会发挥出或者判断开发商寻找其他途径来使用，我们可能会或可能大洋协议甚至没有想到。

社区对海洋协议等区块链网络项目的重要性

「我认为，包括海洋协议在内的区块链初创公司是一个早期实验，它拥有一个非常小而紧密的核心团队，具有远见，资源分配，然后你拥有广泛的全球社区。」

刘懿：刚刚你多次提到社区，你是否认同社区对于去中心化的机构好比海洋协议的意义和重要性比对中心化的机构好比 BigchainDB 来得更大？

Bruce:我认为 19 世纪初期有很多人谈论经济学家，因为我忘记了他的名字，但是他的姓氏是夸扎。而 Kwaza 企业理论是，一个公司变得一样大，它会因为规模经济。一旦实现规模经济或生产相同类型的材料的成本和生产率，你便开始称其为？它开始变得越来越流行，你可以开始剥离不同的方面，而这些方面可以比企业规模缩小时更有效地完成。我认为，包括海洋协议在内的区块链初创公司是一个早期实验，它拥有一个非常小而紧密的核心团队，具有远见，资源分配，然后你拥有广泛的全球社区。

那么，举例来说，我们有大概 20000 人海洋协议代币。我们有数百名致力于该协议的开发人员。我们已经与数十家企业进行过交谈，还有几个合作伙伴，你知道，我们已经寻找了六个合作伙伴来帮助我们和企业之间提供某种支持。对于区块链来说，这是一个理想的世界，因为我们可以使海洋协议项目保持非常紧密的状态，但是拥有一个全球社区。因此，如果你比较一下以太坊，我认为整个以太坊基金会的人数不会超过 30 人。他们有数百名开发以太坊赠款的开发人员。你可能在以太坊上创建了一千，两千种不同的应用程序。然后，你可能有 25 万人了解以太坊（Ethereum）坚固性代码，并且可以绑定其他创新。我们认为这是最适合我们的模型。我确实相信这将是你获得最大价值的地方，因为 2 到 10 之间的小型团队的运行速度将比一千多个左右的大型企业快得多。而这样，我也看到有，肯定是有作用，现在这里的小动物能居住在地球上，并试图重建金融体系，经济的不同部分，这样当恐龙仍高于我们的漫游。

海洋协议代币的使用和增值

「展望未来 ...

第一是我们将启动网络奖励。这是我们从一开始就谈到的总供应量的 51％。我们将激活它。

第二点是，如果铸造的数量不足以为网络增加价值，社区可以投票烧毁它。」

刘懿：下面，我们谈论一下海洋协议代币。我们知道海洋协议中的交换单位是海洋协议代币。刚刚你提到了即将推出的数据代币，可以介绍一下海洋代币的用途，代币的价值和它的用途将会如何随着海洋协议的发展而演变吗？

Bruce:好的。我们对海洋协议代币进行了大量的思考，包括代币如何积累价值以及代币的功能性等，我们的联合创始人 Trent McConaghy 花费了很多时间来启动代币工程（Token engineering）社区，倾听所有为代币的不同设计工作的项目。但是我们设计代币的前提是，尊重海洋协议作为一个底层协议。我的意思是，我们不想在代币里增加一些对协议本身不带来价值的功能。各种渠道使用海洋协议代币的方式都应增加生态系统的健康程度，帮助海洋协议发展更广泛的全球社区。

在过去的几年中，我们一直在关注这个问题，而现在，过去的最后一刻，我想说我们已经在六个月内致力于海洋代币的研究。我们在 2017 年，2018 年初有几种假设，可能会有什么假设，但我们要做的是确保像确认代币设计阶段真的在早期那样，而不是尝试采用可能的模型。工作证明或尚未测试的其他模型。我们想等一下，看看什么样的代币设计出来了。在过去的几年中，我们涉及了许多不同类型的代币设计，其中应用程序处于多个级别。而如此，这样，我们也稍后将被释放，你知道，一个代币的设计，今年包含了这些学习收获上。

而且如此，在最核心的，任何加密代币可以被用作交换手段。因此，你给了我 10 个海洋协议代币，我将给你一些其他值，任何 ERC 20 个代币，任何比特币代币，任何其他代币都可以提供此价值，这不是差异化手段，不会为代币本身增加很多价值，但它就在那里，是基础级别的功能。第二件事。我们的基于权威证明（Proof-of-Authority）共识的区块链网络启动以来，你可以使用海洋协议代币在我们的授权证明网络上启动智能合约。因此，有一个实用程序，它是唯一的网络原生代币。你现在只能在我们网络内使用海洋协议代币。就是这样，这是两个用例。一种是交换手段。第二个是启动海洋协议的智能合约。

展望未来，我们将对海洋协议代币进行其他令人兴奋的使用。第一是我们将启动网络奖励。这是我们从一开始就谈到的总供应量的 51％。我们将激活它。并且将按常规时间表，程序化时间表铸造代币。如果愿意付出努力，那么任何能够为生态系统增加价值的人，无论是开发人员的赏金，核心贡献者生态系统，还是那种类型的事情。这是实用程序。第二点是，如果铸造的数量不足以为网络增加价值，社区可以投票烧毁它。因此，有一个燃烧阶段。这是两个用途。然后，如果你使用某个特定的海洋协议代码来使这些功能更好地工作，那么你将拥有 API 级别的协议级别（例如 API 以及市场）的级别，则将获得一定的佣金或一笔费用，可以追溯到海洋社区的一小笔费用。

所以，在协议级别，可能是交易的 0.1％。在 API 级别上，如果你使用的 Ocean API 具有更全面的功能，那么可以说它可能是 0.5％或 1％，诸如此类。然后在市场级别上，某人使用功能比参考市场更全面的海洋市场（可能是一个可以自行编写代码并构建的简单市场）的功能，大概是 1％到 5％的佣金。因此，在这里，你还拥有某种折扣代币模型，你可以知道，如果人们正在使用该协议，则价值可以重新回到生态系统中。

然后还有另一个用例，就是海洋代币，这就是治理。那么，当这种价值传入时，又回到社区，我们应该把它放在哪里？在那儿，代币持有者将就该价值进入何处，是否被消耗，是否进入 X，Y，Z 项目发表发言权，这就是增加价值。这些就是 Ocean 代币持有者将决定的事情。而这样，你有什么是对海洋的道理，你有实用的用途，你可以用它来打造权威网络。它用于收取佣金和费用。当人们使用功能更高的各种级别的协议版本时，它用于刻录，用于铸造和用于治理。这只是我们将在今年晚些时候发布的内容的预览。

向海洋协议失败的 IEO 学习

「从 2019 年 5 月到今天几乎如此，我们开始说，好吧，我们能如何尽快实现稳健的价值？而且我们没有消失。很多人都说，哦，团队消失了。这是一条假新闻。我们所做的就是低下头努力工作。」

刘懿：Ocean 代币在 2019 年进行了 IEO，但惨遭高达与 IEO 价格的 80％滑落。你认为这个失败的 IEO 和 ICO 带给你最大的学习是什么？

Bruce:我们学到了什么？那是一个很好的问题。我认为这绝对是每个人的震惊。IEO 和 ICO 发生了什么？对于任何人来说，这都不是愉快的经历。我认为在此之后甚至整个团队都崩溃了。我们说，看社区，还是有很多人对该项目失去了一定的信心。我们知道这个项目正在做重要的工作。我们知道技术是好的。我们该怎么做才能建立这种信任和信念？

从 2019 年 5 月到今天几乎如此，我们开始说，好吧，我们能如何尽快实现稳健的价值？而且我们没有消失。很多人都说，哦，团队消失了。这是一条假新闻。我们所做的就是低下头努力工作。我们有三个不同的团队，一个与合作伙伴合作，一个与社区合作，一个与技术合作。每个团队都真正专注于价值所在。因此，例如，技术团队有一个非常清晰的路线图。我们发现了比计划提前完成该路线图的方法，以便我们更快地显示结果。从 5 月份开始，我们发布了 V 1.1，我相信以后会发布 V 1.2，然后在今年早些时候发布 V2，然后再发布 V3。因此，技术团队真正专注于创造价值。

社区团队，我们已经有三个或四个方面的挑战，无论是 COVID Hackathon, X 奖，移动数据的经济挑战。这些都是我们之间所面对的挑战，我相信有 80 到 200 个不同的团队来围绕它开发社区。这之所以能带来红利，是因为我们有人们向我们提供有关技术的反馈，习惯了代码，参与了社区。我们带来了大使，我们已经有数百名大使，而到目前为止，那些大使都非常敬业。然后，我们开始致力于伙伴关系和企业。因此，真正尝试找出使大型企业使用我们的技术的用例是什么。

我不确定这是否是学习。我认为，在 2019 年 5 月发生的经验，我们的代币下降了 80％，这使我们更加专注于创造价值。我们从未放弃，我们一直在努力。截至上周，我想我们回到了 ICO IEO 价格之上。我相信，我们打了一会儿，只有 14 美分。因此，似乎我们已经奋勇向前，并赢得了某些人的尊重。我们为社区带来了新的人，我为整个团队，社区，大使以及我们所有的合作伙伴坚持不懈而感到自豪。未来还有很多事情要做。我们期待着它。我们希望继续为社区以及希望使用 Ocean 代币和 Ocean Protocol 共享数据的任何人增加价值。

数字加密货币投机的价值

「我认为区块链领域，你不能将投机活动与实用程序以及全球采用情况区分开来」

刘懿：你认为这是否体现了理想与现实的差距，理想中代币的实际价值和现实代币带给投机者的巨大潜在收益？

Bruce:我认为区块链领域，你不能将投机活动与实用程序以及全球采用情况区分开来。我认为这一切都在一起。你总是从一个你预期不到的应用开始。因此，现在，如果你看一下整个区块链空间，那么驱动它的许多因素是，人们会看到它有点像荒野的西部。我们仍然在那，我已经九年了，但仍然是一个荒凉的西部，这真是太神奇了。你考虑一下，如果你考虑一下，那是十年之久的投机活动。有很多疯狂的想法。有一些很棒的主意，但很难找到并与之分离，但已经持续了 10 年。这实际上是惊的。

对我来说，这可能是我能想到的最明亮的指标，它表明这将是一项长期的运动，也是一项长期的基础技术。那将颠覆整个世界。投入了这么多钱，十年来，你一直没有什么可以炒作的。如此之多的研究和开发，以及计算机科学和经济学，工业界等世界上最聪明的人进入了区块链领域并坚持不懈。这不是妄想。我们并不是所有人都在喝 Kool-Aid，除非这对我们每个人都有意义。而这样，我认为这整个 blockchain 和 cryptos 运动，它不会消失。这将永远与人类共存。我们很幸运能参与其中。作为社区的建设者，我们不仅为我们的项目，而且为每个项目的成功做出贡献。我认为就所发生的事情而言这真是太棒了。

而且当然，有一个投机的方面，因为当东西是全新的，这就是你会得到如雷贯耳的收益，风险特大，特大收益。而这样，我不认为投机是一件坏事。我认为这是一件好事，因为这些人看到了未来。有人在押注于未来，还有技术专家，梦想家和非常务实的人致力于解决这些困扰我们很长时间的非常棘手的问题。因此，实际上，我非常非常乐观地看到了建筑商，投机者和我们试图破坏的现有传统世界之间的相互作用。他们试图弄清楚我们将如何很好地打乱他们，同时找到一种使用区块链的方法。在过去的十年中，这是一个非常有趣的事情。而且我认为在接下来的 20 年或更长时间里，这将变得有趣。

海洋协议的未来

「海洋是访问控制层。在接下来的几年中，在五年之内，我希望海洋协议被视为唯一（也许不是唯一），但是可以成为在数据共享领域用于访问控制的标准。」

刘懿：展望未来，你认为海洋协议的终极目标是什么？中心化团队会不会在未来被区中心社区而完全取代？

Bruce:我认为五年后我希望看到海洋协议被用作访问控制的事实层。因此，如果你查看以太坊之类的东西，那么本质上来说，新金融系统的基础架构就是一切运行的基础。你会看到随着 defi 世界的爆炸式增长。我相信以太坊（即目前的产品市场）是合适的。现在，你还有其他平台正在处理其他一些垂直的特定用例。但是以太坊确实是这样。如果你查看的是 ChainLink 之类的产品，它在价格方面表现出惊人的表现，但实际上也被采用了，它实际上已经成为 Oracle 所用的链，你可以从一个智能合约或一个链条到另一个。

海洋是访问控制层。在接下来的几年中，在五年之内，我希望海洋协议被视为唯一（也许不是唯一），但是可以成为在数据共享领域用于访问控制的标准。我们有一个全球社区。权力分布在整个社区中，而不仅仅是创始团队。这是一个协作式开放空间，因为这是为全世界的星球服务的空间，因此我们可以让个人对其资产进行更多控制。那是我的希望。

作为核心团队的一部分，我希望他们中的许多人仍将成为海洋生态系统的一部分，但是将要发生的是，你将拥有一个像海洋 DAO 这样的社区资源会根据持有这些海洋代币的人带来最大价值的方式进行分配。例如，我可能并不是说我的角色，将来我的角色是什么？也许正在传福音，也许正在继续教育这种事情。我将由社区决定的 Ocean DAO 提供的海洋资助来支付费用。另一位联合创始人 Trent McConaghy ，他的角色是什么？好吧，很明显他是首席技术专家。他是需要构建什么，他认为需要构建什么的主要远见卓识。他可能正在构建特定的 Dapp，以在可能发生的事情之前扩展这种功能。就像我们在以太坊社区看到的那样，这里不再只有一个人，甚至不是 Vitalik ，还有其他人可能全都在教育，培训，伙伴关系和建立企业等方面。你有成千上万的人在为以太坊生态系统增值。我希望与 Ocean 一样。因此，它不再是核心团队，而是原始的开发人员和核心创始团队成员。现在，在这个社区中，创始团队成员与任何其他贡献者都一样。

刘懿：期待海洋协议的未来尽早实现。非常感谢你参与访谈，让我们更深入的了解海洋协议。谢谢！

Bruce:非常感谢有机会与你交谈。