链得得、钛媒体集团、CryptoC发起主办的第一届“赛博北京·数字艺术节”于8月7日至8月10日在线上举办。在橙皮书创始人李阳的主持下，DAOSquare发起人Typto、OG Labs 创始人&ICPL 联合创始人 Blockpunk、BeepCrypto创始人&WHALE Chief partner Mia Bao 展开了主题为“坐而论DAO”的圆桌讨论，针对“DAO的发展现状与问题”“DAO与公司化结构的差异化”等问题展开了精彩的讨论。

针对DAO与公司化体系的差异化，OG Labs 创始人、ICPL 联合创始人Blockpunk表示，DAO合作的基础是依赖于智能合约，在组织结构合作上能够解决信任问题，DAO开放的治理模式能够很好地解决生产、利润和发展问题，相互之间不认识的人也可以进行复杂的协作工作和利益分配。

而对于DAO的理想主义理念，DAO Square发起人 Typto认为，DAO是围绕着一群有共同价值观和工作目标的人去努力达成同一件事情，区块链给DAO提供了实现的土壤。

同时，Typto乐观地认为三到五年时间，DAO会更加普及。随着更多人真正参与到DAO的构建中，未来DAO领域和空间都将变得巨大。

BeepCrypto创始人&WHALE Chief partner Mia Bao 则从投资的角度来分享了对于DAO的观察，她认为DAO组织是基于现有社会结构很好的补充，它为权力的分散性和流动性提供了可能，对社会更有文化促进意义。

以下为圆桌讨论内容，经链得得编辑整理：

李阳：大家好，很开心今天能够跟各位嘉宾一起探讨，今天的圆桌主题是《坐而论DAO》，嘉宾们可以先分享一下你们都是怎么了解和认识DAO的。

Blockpunk：在2017年的时候，区块链吸引我的地方就是DAO，也很符合当时不想打工的一个心情。我一直觉得做DAO的这些人是区块链领域最理想主义的一波人，也深刻影响到了我。从2018年开始看阿拉贡的整套软件和逻辑，在这个过程中也帮一些NGO组织建立DAO，筹集资金等等。19年的时候我和Crypto做了一个中国的黑客松，建了一个DAO。

DAO的运行模式是长期的，这个行业中的人已经潜移默化的都在用这种工作方式。不是说一定要建一个智能合约、一个DAO才能称为DAO，实际上这个行业中很多任在都在从事这样的事情。

Mia Bao：我第一次听说DAO是在17年，维塔利克提出了DAOICO的概念，提出用DAO来管理当下失控的资金，我当时就觉得这个概念非常的棒，从那时开始去研究DAO。今年开始可能会慢慢有一个风口起来，从哪个时候开始我们看到很多项目从偏中心化的状态开始步入到渐进式的状态。

我真正参与到DAO是通过whale这个项目，我们本身是它国内唯一的合作伙伴，WhaleDAO会募集相应的资金，去投资NFT项目赛道中的NFT资产，WhaleDAO拥有最大的NFT资产库，也是NBATopshop最大的玩家。我们可以看到，DAO可以成为一个力量的出口，同时DAO的一些治理会让整个的社会机制更加完整。这是我最开始知道并参与DAO，并认可DAO是未来可持续发展的方向的过程。

Typto：我是从18年底开始真正去了解区块链，在这之前一直做音乐、电影行业。18年我创业做围绕电影产业相关的连接项目，当时一个投资人说我做的事情其实是DAO，从那开始我接触到了DAO，觉得这个事情很神奇。DAO到底是什么，可能对它的理解一千个人有一千个哈姆雷特，我找到了一个我认为可以推动DAO的方向，所以做了DAOSquare。

李阳：从和公司模式对比的角度来看，DAO的定义应该是什么？

Typto：从公司的角度，大家上班的目标很清晰，可能50%是人真正喜欢公司要做得事情，但是实际中这个比例更少。更多的是我能够通过公司的工作让我的生活变得更好一些。但是DAO是一群有着共同价值观的人，来做同样一个工作目标，围绕这个目标共同努力。这是DAO和公司最大的差异，出发点决定了我们的状态完全不同。在区块链之前已经有很多类似DAO的实践，但是都没有成功。区块链给了我们实现目标的工具，它也是实现目标最简单的方法。

Blockpunk：传统的雇佣关系中，现代化的社会分工都很机械，大家都具备专业化知识，这就导致我们很难看到一个事情的完整意义。但是在DAO就不同，只有大家抱着同一个愿景才能一起做事情，可以重新看到工作的意义。

还有组织和形式上的特点，DAO群体大部分都是数据和线上远程工作的群体，合作的基础完全依赖智能合约。因为智能合约的信誉保障，大家都信任这一串代码，你不需要知道跟你合作的人到底是谁，这在公司组织形式中无法想象。

DAO的组织生产、团队决策、资本积累和部署，严格依赖于算法和依赖于民主的全民高度参与。所有的人都通过智能合约这种不可篡改的方式来合作执行。因此我们可以通过假名方式和匿名的方式，完全陌生的人也能一起去执行复杂的工作和利益分配。

Mia Bao：DAO是基于现有社会结构很好的补充，我认为DAO解决了两个非常的问题，让DAO组织更加有文化促进性。是权利的分散性和权利的流动性。

在DAO组织中，权力的分散性体现在把权力打散，赋能整个生态参与者非常强大的话语权，所有参与的人都有投票权和提案权。权力的流动性体现在于，权力不再由固定的决策者掌握。不管是比特币还是以太坊还是其他DAO的项目，我们的决策不再是固定的人，所有参与的人都能起到权利的流动性，这也是我觉得DAO相比公司可以更好的运行下去的原因。

有的项目，即使开发者已经放弃，但是社区如果觉得它有潜力，也可以让项目复活。DAO组织的参与，可以让项目摒除现有的开发者和经营的固定性，让项目拥有一个穿越权力与时间的流动性，这将是另一种非常酷的形式，也将慢慢暂居越来越大的份额。

李阳：DAO的发展目前面临着什么问题，如何让DAO发展的更好。

Typto：DAO目前处于非常早期的阶段，并且适用范围非常窄小，更多是基于投资领域。大家目前还在进行多方向的探索，无论是工具层面的探索，组织管理的模式探索，或者说我们希望从理念层面进行的探索。

目前DAO主要面临两个问题：大众对DAO的自驱和所有权经济还没有很好的认知，以及对新的协作模式、思维方式不习惯而无法顺利推行和参与。

我们对公司之外的协作方式还没达到一个完全适应的程度，同时我们对于DAO的理解还没达到一个非常成熟的阶段。对于DAO的推行和参与会变的困难。我乐观的估计可能三到五年时间，DAO会更加普及。随着更多人真正参与到DAO的构建中，未来DAO领域和空间都将变得巨大。

Blockpunk：公司的存在很大程度降低了内部的交易成本，因为市场价值发现的过程成本是很高的，所以组织有了竞争力，而DAO在生产资料和资本的积累速度是非常快的，在DAO中可以通过分配未来不可创篡改的收益，节约启动资金去完成团队的搭建。

当然民主的效率问题，我们在做团队决策和资本的部署时肯定比上市公司效率要低，但是社区的开放治理，导致DAO的方向不会错，因为所有持有Token的人都可以参与DAO的共同治理，对于市场的利润，未来的生产都提供了方向，这解决了公司会面临的无法解决的问题。

区块链上长尾化工具特别多，这是个体化最好的时代，我们可以把社区、DAO当做营销工具来使用去追求个体价值。但DAO的发展实际追求的是大家利益高度捆绑，一起共进退。这不仅是DAO所面临的问题，在其他领域也会面临个人和集体利益冲突的问题。

DAO还面临两个问题：参与的人数不够，不同方向尝试的资源浪费。需要从业人员的注意。

Mia Bao：我们在参与或者投的DAO都会判断未来几年的爆发期，我们当时对NFT赛道投资的判断就是这样，NFT和实体的结合已经在海外市场的道路验证。

现在我们看DAO也是这样的状态，在海外有一批人在全力推动DAO的进程，基础项目也开始落地，而国内市场仍然是一片空白，这也是我们觉得机会所在。

然后关于DAO的基础设施领域，DAO本身的基础设施其实还是不完备的，很多DAO的状态是一个渐进式去中心化的状态，用户投票的结果还需要人肉执行。从应用场景来看，DAO的项目锁定的资金仅仅10亿美金左右，对于以WhaleDAO为主要核心的生态，它的发展空间巨大，从同业的状态，包含海外情绪的角度看，明显市场还不成熟，这个时候是布局最好的时机，希望通过长期的铺垫，能够有个最终的收获。

李阳：通过这次对话，我深受启发，也学到了很多东西，希望以后有机会能再和各位嘉宾学习。由于时间的关系，今天的圆桌谈论就先到这里，感谢各位嘉宾精彩分享。

“赛博北京·数字艺术节”是什么？

这是全球首次在链上赛博世界进行的一次数字艺术展+思想激荡会。也是全球首次以“元宇宙”为概念，将真实网红建筑为映射，经过创新改造到区块链上，以真幻交织互联的表现形式，传达数字文化、数字艺术的魅力。在“Cryptovoxels加密元宇宙”中，“链上折叠公园”将在虚拟时空中绽放数字加密艺术的魅力。

官网链接：

https://chainsights.chaindd.com/cryptoart/#/

链上折叠公园：

https://www.cryptovoxels.com/parcels/2445

链得得直播间：

2021.08.07 10:00

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2021赛博北京·数字艺术节之NFT投资【链得得Pro直播】

2021.08.07 14:00

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2021赛博北京·数字艺术节之NFT基础设施与应用【链得得Pro直播】

2021.08.08 10:00

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赛博北京·数字艺术节之元宇宙【链得得Pro直播】

2021.08.08 14:00

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2021赛博北京·数字艺术节之加密艺术【链得得Pro直播】

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